Inkluse - Chcete aby se i mentálně zaostalé děti učily v normálních základních školách

Mari, do STÁTNÍCH škol....To je tak, když s ministryní (ministryněmi - počítám i pí. Marxovou) začnou cloumat emoce namísto rozumu. Případ Chrastavy je toho zářným příkladem. Zahodí a dehonestuje se tam práce vysoce kvalifikovaných odborníků s dlouholetou praxí a namísto toho se dá na vyjádření několika zhrzených a nedůvěryhodných lidí, kteří si z osobní msty udělali politický nástroj. Jestli to bude takto pokračovat, nečeká nás nic dobrého. Nakonec asi budeme nuceni emigrovat do Afriky, která se nastěhuje k nám.

Přesně to si myslím-že je...Bohužel máte pravdu. Protože jsem nějaký čas pracoval i v kulturní a školské komisi a určitý čas externě přednášel a školil, něco o školství vím. Problematika cikánů je v tom, že u nich v drtivé většině existuje pouze výchova ulice - dítě není umravňováno rodiči, ale samo zkouší, kam až může zajít. To vede k tomu, že i dospělí se chovají jako přerostlé děti. Do puberty se s nimi dá i pracovat a v té době ještě učitele celkem respektují. Ovšem v pubertě se vše zlomí. Vzdělání u nich ztratí na váze, začne je zajímat sex a zábava. Do toho se většinou přidají i drogy a trestná činnost. Pak už s nimi nikdo nehne. Za minulého režimu museli mít všichni práci, jinak byli označeni právem jako příživníci (když zrovna nevyhráli v lotynce). Neměli tudíž tolik času na to, aby páchali nepravosti. I v Bibli stojí, že zahálka je matkou hříchu. Ovšem sypat peníze do lidí, kteří nemají zájem odvést za tyto peníze nějakou hodnotu, je nesmyslné a v konečném důsledku pro tyto lidi silně demotivující. Navíc je to výsměch všem řádně pracujícím lidem. Inkluze je pak iracionální podbízení se menšině, která nemá o nějaké vdělávání se zájem, neboť i bez svého přičinění dostane nasypáno do žlabu. A těžko obhajitelná je i inkluze dětí inteligentních, které mají nějaký fyzický defekt. Stanou se jen objektem nežádoucího zájmu ostatních zdravých dětí. Děti někdy dokážou být pořádně kruté a každému, kdo se nějak liší od jejich představ to dají patřičně najevo.

Přesně to si myslím-že je...Mari, do STÁTNÍCH škol. Ale paní ministryně po sobě zanechá v Českém školství nesmazatelnou stopu.

A teď k té inkluzi - je to...Přesně to si myslím-že je to blbost. Chytré děti pak zleniví.Kolektiv se přizpůsobí nejslabšímu článku. Budeme zvykáni na to, že do škol přibydou děti snědé pleti, co nebudou zvládat ani jazykovou barieru, ani hygienické návyky. Ať mi někdo řekne, že nemám pravdu.

...Tudíž se na elitu a socky začnou občané dělit už od dětství.

Socialismus nemohl...Tak s tímto bych docela souhlasil. V NSR byl do určité míry sociální stát. Když ještě existoval komunistický blok, tak si kapitalisté se chovat jak utrhlí ze řeťězu nedovolili.

A teď k té inkluzi - je to...Prostě kdo uteče ze státní na soukromou školu, ten vyhraje. Státní školy klesnou na úroveň současných škol zvláštních a ti schopnější nebo ambicioznější budou muset přejít na školy soukromé. Tudíž se začnou na elitu a socky začnou občané dělit už od dětství.

Mamute, nemáte se vůbec...A teď k té inkluzi - je to šílený nesmysl. Brzda pokroku. Naše školství začíná klesat na spodní úroveň, protože se chce přizpůsobit tempu těch nejslabších. Ale pokrok tvoří ti nejlepší. Bude-li klesat úroveň našeho školství, bude klesat i úroveň naší vědy, techniky i ekonomiky. Z podprůměrného člověka nikdy nebude vědec. Prostě na to nemá. I kdyby ho učil Einstein (i když ten prý ve škole také pomálu propadal - otázkou zůstává, jestli ho to tam bavilo a nepřipadalo mu to pod úroveň).

Socialismus nemohl...Nakonec i to, že si dělníci na Západě vydobyli i jisté sociální výhody, bylo zásluhou Východu. Po rozpadu východního bloku ale začali o tyto výhody docela rychle přicházet a museli si je pomocí stávek zase tvrdě získávat zpět. Celá migrace potom spočívá na mylné představě, že se tím získá levná pracovní síla, která bude ještě ráda pracovat za minimální mzdu.

Sice jsme mimo téma diskuze,...Socialismus nemohl dlouhodobě ekonomicky přežít. Ale otázka zní proč. Jistě - byla tu malá efektivita práce (jak kde), chyběla ta kapitalistická dravost. Ale RVHP a Varšavská smlouva stály dlouhodobě proti Západu, hlavně pak USA, které na válce vydělaly a neměly zdevastované hospodářství jako SSSR a státy východního bloku. Takže u nás se po válce začala budovat industriální infrastruktura, která měla zajistit rozvoj, který byl v USA už běžný. Navíc se k tomu přidala různá embarga, cla, daně a jiné prostředky, kterými si Západ bránil své trhy. Když vezmu v úvahu, že trhy RVHP tvořily asi 16% celosvětové produkce, je jasné, že Západu se podařilo Východ uzbrojit. Máte velkou pravdu v tom, že obrovským nesmyslem minulého režimu bylo, že nechtěl pouštět lidi ven. Tím se pro ně stal Západ nezaslouženě zakázaným ovocem. Lidé si o něm tvořili zprostředkované a naivní představy na základě filmů, různých katalogů, vysílání Svobodné Evropy a jiných atributů. Chybou bylo i zrušení drobného podnikání, které ochotně nahradili různí meloucháři, parazitující na státu. Už jsem to tu mnohokrát psal na jiných diskusích - já jsem měl možnost za minulého režimu cestovat služebně i jako turista se svou rodinou skoro po celém světě. Poznal jsem Západ a kapitalismus. Jeho klady i zápory. Kdyby ostatní měli tu možnost jako já, věřím tomu, že žádný "samet" by se nekonal. Kapitalismus je opravdu tvrdý a nelítostný režim, který je jen pro otrlé.

Nemohu souhlasit, že řadoví členové za nic nemohli! Každým hlasováním dávali souhlas s politikou a funkcí strany! To jsou dnes jenom výmluvy a každý člen strany má svůj podíl na všech prasárnách! Každý člen musel prokazovat loajálnost k straně a běda kdyby s tím nesouhlasil! A neboj se nikdo z těch postiženejch vám to nezapomene! Na každou svini se vaří voda a na každou se najde řezník!

Kdybyste zažil válku a...Sice jsme mimo téma diskuze, ale to vůbec nevadí, rozvíjí se zajímavá debata. Díky za vaše názory, samozřejmě netvrdím, že mám patent na pravdu. S bytovým fondem máte rozhodně pravdu, na straně druhé tvrdím, že za čtyřicet let i socialistický režim něco vybudovat a vystavět prostě musel. Zmiňujete válku - ano, dovedu si představit tu euforii a snahu budovat nový, lepší svět, a dovedu též pochopit lidi, kteří s tou naději dokonce vstoupili do KSČ - a zůstali v ní. Řadoví členové asi s prasárnami vedení neměli nic společného, informací nedostatek, a hlavně - chyba se špatně přiznává i sobě, natož jiným... Kdo je vlastně čestnější - ti, kteří u komunistů zůstali, nebo ti, kteří po sametové švindlrevoluci odhodili stranické knížky a nalezli do jiné, nebo postupně více jiných stran?

To ovšem nemůže změnit můj názor, že socialismus prostě nemohl ekonomicky dlouhodobě přežít. Nevyhnutelný krach by patrně poněkud oddálil dostatek spotřebního zboží - to by mnohým remcalům vzalo vítr z plachet. Pomohla by též možnost svobodnějšího cestování a zejména zrušení trestného činu opuštění republiky, tohle byla neuvěřitelná prasárna, přece ti, kdo zde nechtěli zůstat, se jistě nepodíleli s elánem a šturmem na zvelebování socialismu - a je otázkou, kolik z nich by se ještě rádo vrátilo zpět. Patrně by pomohla i možnost drobného soukromého podnikání, jistě pamatujete, jak to mnohdy skřípalo ve službách i v zásobování obchodů.

Zkrátka - odmítám tvrdit, že snad vše bylo špatně, tvrdím však, že socialismus sovětského typu se ukázal jako slepá vývojová větev.

Kdybyste zažil válku a...Mamute, nemáte se vůbec zač omlouvat. Píšete naprosto trefně. Co si myslíte že je cílem celé tzv. inkluze, než srazit úroveň všech na tupé stádo, které se snáze ovládá a nechá se opít rohlíkem slibů z balkónu nebo buchtou na předvolebním mítinku?

Nejsem sice příznivcem...Kdybyste zažil válku a vývoj po ní, mluvil byste jinak. Sice jsme mimo téma diskuse, ale nedá mi to, abych se tu nevyjádřil. Tímto se též omlouvám ostatním, že odbíhám od tématu.

Nejsem sice příznivcem...Jistě - socialismus nevznikl na zelené louce. Ale též není pravda, že žil na dluh. Když vezmu do úvahy náš poválečný rozvoj, do šedesátých let minulého století se tvrdě a rychle budovalo, později už tempo růstu klesalo, díky tomu, že mnozí se tzv. vezli. Výroba a produktivita práce vzrostla mnohonásobně díky industrializaci. O bytovém fondu bychom si mohli také povídat. Dodnes někteří lidé např. vyčítají minulému režimu zbourání starého Mostu kvůli těžbě uhlí. Ale přál bych Vám takové bydlení. Staré, plísní prolezlé baráky, kde bylo společné WC a kohoutek s tekoucí vodou pro čtyři partaje na patře, bez koupelny, bez výtahu, kamna na uhlí, sklepy plné potkanů. A k tomu pan domácí, který chtěl vydřidušský nájem (stejně jako dnes, aniž by cokoliv investoval). A tak tomu bylo po celé republice. V bytě 1+1 se mnohdy tlačilo šest a více lidí. Proti tomu byly paneláky zlaté. A zemědělství ? Nekonečná dřina na poli od "vidím do nevidím". I ti, co se zprvu bouřili proti zakládání JZD a státních statků, si později libovali, že můžou jet v létě na rekreaci a nemusí dřít od rána do večera. A tak by se dalo pokračovat. Republika byla ve výrobě potravin plně soběstačná, jen s výjimkou dovozu ryb, exotického ovoce a luxusního zboží. Jenže lidé zpohodlněli a zlenivěli a přestali si vážit poctivé práce. Vedení státu přestalo naslouchat lidu, ztratilo zpětnou vazbu a zpanštělo (stejně jako dnes). Lidi začali reptat, ale náprava se neděla. Pak stačilo pár nastrčených šťouralů a neštěstí bylo hotové. Současná EU je byrokratický nevýkonný moloch, který neví jak dál. Tlupa darmožroutů, která si zabetonovala svoje posty jak feudálové na doživotí, je odtržená od svých voličů a nadutě si myslí, že jen ona má patent na rozum. Bez zpětné vazby nefunguje regulace v technice, ale ani ve společnosti.

Přesně tak, lépe bych to...Tony, oni nám toho (na)slibovali...:-(

Nejsem sice příznivcem...Přesně tak, lépe bych to vystihnout nedokázal.

Potíž je v tom, že západní svět už dávno není tím západním světem, jak jsem ho v osmdesátých letech, když ještě byla železná opona osobně poznal. Už dávno není tím světem, kam jsme se tehdy naivně hrnuli, domnívajíce se že si polepššíme. Já si teda osobně polepšil, jenže je mi jasné, že patřím mezi těch šťastných 10%.

Jenže není všem dnům konec. Nevím jak dopadnu za 5 let. Dnes není jistota vůbec žádná. A právní jistota vůbec ne. Slibovali nám právní stát, jenže. skutek utek.

Oba moji rodiče byli tak...Nejsem sice příznivcem minulého režimu, avšak docela chápu nostalgické vzpomínky těch, kteří v něm prožili podstatnou část produktivního života. Vlastně to na první pohled vypadá opravdu náramně - všichni měli, ba dokonce museli mít práci, levné nájmy a náklady na bydlení, u potravin bych byl opatrnější.

Pravdou ovšem je, že předchozí režim mohl vydržet jen omezenou dobu, než se ekonomicky vyčerpal. Není rozhodně pravdou, přednášenou mnohými levičáky, že socialismus vznikl na zelené louce. To rozhodně ne, do vínku dostal znárodněné firmy a firmičky, zemědělskou malovýrobu, bytový fond, a když se nedařilo, pomohla měnová reforma.

Faktem tedy je, že předchozí režim přežíval na tom, oč okradl předchozí generace, a vlastně i generace budoucí, vnitřní dluh byl prostě realitou, zaostávání za okolním světem až příliš patrné, a zdroje docházely...

Zároveň ovšem nemohu tvrdit, že současnost je jásavá a růžová, obvykle jen s mírnou nadsázkou uvádím, že si současnost mnohdy vybrala to nejhorší z obou světů.

Je snad současná Evropská unie se svou byrokracií, příkazy, zákazy, usilovnou propagandou toho jediného správného názoru, masívním přerozdělováním a zejména nepochopitelnou imigrační politikou projektem kapitalistickým? Současný stav dokázal překonat i dílo papalášů z bývalého tábora míru a socialismu.

„Já myslím, že to není tak úplně pravda, že bychom byli obklopeni kapitalistickými státy, protože projekt Evropské unie je de facto projektem socialistickým.“ tvrdila Kateřina Konečná, europoslankyně za KSČM, před několika lety v Hydeparku... a nezmýlila se.

Ale zachoval si rovnou...Oba moji rodiče byli tak bezpáteřní a zbabělí, že nikdy v oné státostraně ani v žádné jiné straně NF nebyli. Takže z ní ani v 50. ani v 70. či 80. letech hrdinně vystoupit ani být vyloučeni nemohli. Můj otec dokonce s minulým režimem tak kolaboroval, že byl členem a nějakou dobu dokonce i předsedou dílenského výboru tehdejšího ROH. Hanba mu, hanba mu, hanba mu.

Najděte si chvilku a přečtěte tento článek:

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Inkluze-je-zlocin-na-detech-Ve-skolstvi-dnes-uz-nejde-o-vzdelavani-ale-o-ideologii-Vysvedceni-ministryni-vydava-Vaclav-Klaus-mladsi-442752