Jak poznat hysterku
..Jirka. Jeste bych tu mel jedno voditko pro Zniceneho.Ono jich moc k pochppeni zeny neni,ale toto plati dokonale a odhaluje rozdil mezi chlapy a zenami:
"Kdyz zena rika " ne",mysli tim "snad". Kdyz zena rika " snad",mysli tim "ano"..." Tak to je a ja uz v zivote zjistil,ze my,chlapi,mame tuto rovnici zvela obracene;ze totiz: Kdyz chlap rika "ano",tak tim mysli " snad"..A kdyz chlap rika "snad", tak tim mysli spis " ne"...
To je zajimave,ne?Jsme vubec ze stejne planety..? :) :-J.
..Jirka Aha,uz to vidim Radovane,jak jsi si to vysvetloval.Jasne.To je docela takticke reseni.Je videt,ze zdrave mysleni si dokaze racionalne poradit v jakemkoliv maleru,do ktereho se clovek s vyssim emocnim kvocientem muze dostat.Jsem rad,ze Ti to pomohlo,a ze toto Tve EQ,doufam, nedoznalo vaznejsi ujmy.. :-J.
..Jirka. Zdravim po case vsechny vice ci mene bolave duse.Komu jsem tuto noc nenapsal maila,slibuji,ze tak ucinim co nejdrive (Danny..). Zdravim predne Radovana,kteremu timto dekuji za pozdrav a na jehoz posledni vstup ted' chci reagovat. Radovane,pomucka,ktera Ti poslouzila pro lepsi zapominani na to,co bylo a zkoncilo,vubec neni hloupa a uz vubec ne legracni.Je to docela logicky a take dobry napad,jak se s rozchodem vyrovnat.I ja to tak po odchodu od "me" hranicne/histrionske lasky udelal.Vytvoril jsem si stejne jako Ty,pribeh o jeji nehode s fatalnim nasledkem a nasledne se snazil tomu i uverit.Zrejme jde o sebeobranny proces mozku,ale nutno rici,ze i u mne to zafungovalo a ta tenze opravdu polevila.Zrejme jsme schopni racionalneji prijmout tragickou nehodu,nez zdrcujici rozpad vztahu za tak podivnych okolnosti,jako je utek od sice milovane,avsak natolik dusevne nemocne osoby,se kterou neni mozne v klidu a pohode zit...Jen mi neni jasne,jak jsis vysvetloval,ze pote,co jsi ji pohrbil,Ti dalsi den prisla znovu do prace...?To musel pro Tebe byt docela s'ok,ne? :) No,hlavne,ze smysl tato praktika splnila a ze jsi z toho snad jiz venku.. :)
Jinak,vsem diky za vase ctive,poucne a hlavne moudre vstupy.Je z nich videt,jak praxe ma navrch nad teorii,jakkoliv opentlenou sofistikovanou mluvou,kterou pouziva vecny oponent Decko...Pochybuji,ze zazil to,co vetsina z nas zde;a pokud ano,tak to bylo nejspis tak davno a tak hrozne,ze uz vsechny vzpominky vytesnil tak dokonale,az mu v hlave zustala jen a pouze ta nactena teorie...
Preji hezke Utery vsem.. :-J.
Zdravím všechny oběti ! a jsem rád Jirko za tvou přítomnost na diskuzi a přesně jak si napsal "věčný oponent Déčko", si jeho často arogantními projevy asi léčí nějaké komplexi.Za lavinou "odborných" slov a výrazů se často skrývají veliké nesmysli a když je na určité rozpory upozorněn, vytváří různé úhybné manévry a mlží. Je pravdou, že na jeho technikách je cosi histrionského, takže tady na foru o tom jak poznat hysterku je to názorný příklad, jaké manipulativní techniky osoby takto poztižené užívají v praxi. Moje 19 letá zkušenost z histrionskou manželkou mě naučila být k takovému jednání obezřetný.
To Danny: Pokoušet se mě diagnostikovat můžeš, když tě to baví. Ale být tebou, napřed bych se ještě trochu zdokonalil v psaní měkkého a tvrdého i/y. Například si vyjasnil, jaká podstatná jména rodu mužského se skloňují podle měkkých, a jaká podle tvrdých vzorů :-J Jinak se tvým invektivám divím, neboť ve svém posledním příspěvku jsem se s tebou shodl, a ideu trestání mužů jejich toxickými expartnerkami dále doplnil a rozvinul.
Jsem přesvědčen, že kvalita člověka nezpočívá v tom jak píše i/y. Je to opět velice zdárný příklad histrionského typu chování - schazováním člověka se histrionsky strukturované osoby brání kritice a snaží se tak znevážit svého protivníka.
https://youtu.be/p_UF_QyPu0o
To Danny: Nerekl bych, ze jejich rodina je nejak na venek extra problemova. Oba rodice jsou vysokoskolaci, aktivni,....nechci moc konkretizovat. protoze jednoho dne muze treba prijit i na toto forum ;-). Co ale vidim jako moznou pricinu je ten nedostatek lasky v urcitem rannem veku. Uz jako trosku vetsi byla velice zive dite, ktere rado na sebe strhavalo pozornost. Problemy pak trosku asi narostly kdyz jeji otec byl matce neverny a ona to jako mala holka resila,.... atd atd. Chci tim vsim rici, ze spatne fungujici rodina nemusi byt nutne nejake rvani, mlaceni, zneuzivani a co ja vim....muze to byt v te psychologii, prioritach, narocich, projevovani lasky atd atd....to casto uplne staci. Ted vim, ze v soucasne dobe je ona citove chladna ackoliv pusobi krehce, citlive atd. Naopak je velmi racionalni, v pohode ti vypocita kdejakou diferencialni rovnici, naplanuje a uskutecni kdeco....ale jeji
"laska", to je plan, projekt, chladna vypocitavost, manipulace. Je to cele vlastne hrozne smutne. Tim, ze si rada da alkohol, tak lze ocekavat, ze bude casem stale vic hrubnout a otupovat. Vypije pomerne dost. Vyhybam se ji, jak to jen jde a stale si pripominam ty veci, kdy me zradila, lhala mi a vyuzivala. Lituji cas, ktery jsem ji venoval. Pomohly mi dve kamaradky, ktere mi pomohly"narovnat pater" a pak mimo jine i to, ze jsem ji pohrbil. To hezke jsem oddelil a rekl jsem si, ze mi ona pripominala nekoho uplne jineho.. a ta dotycna...ma velka laska, ktere jsem byl pripraven obetovat vse, zemrela pri dopravni nehode. Je pryc. Je mrtva. Nechal jsem ji odejit. Ta, co na tomto svete zustala je pro me nekdo jiny, nekdo, komu se zdalky vyhnu. Byl to jen omyl a zdani, ze jsem potkal nekoho,, kdo mi pripominal tu velkou lasku. Moje laska zemrela. Dokonce ma sve misto, kolem ktereho obcas projizdim. Je to asi legracni, ale me to pomohlo.
To Danny: ano, to presne naprosto sedi. Vim par veci z jejiho detstvi. Nejsem si jisty, zda v jejim pripade to bylo nedostatecnou laskou ze strany rodicu nebo jestli tam nebylo dokonce nejake zneuzivani. Spis predpokladam prvni variantu. V puberte utikala z domova a uz od 15 let v podstate bydlela se svym pritelem. Rodice ji kazdou chvili hledali, jestli je v poradku. Sama o sobe rekla, ze byla uplna furie. ....proc to ale delala? Proto aby ji rodice hledali s projevovali svoji starost a lasku? Pro to vzruseni? Mozna oboji. Kaslu na ni.
Zdravím tě Radovane, já mám již za sebou 9 měsíců od odkopnutí histrionkou a můj stav se za pomocí psychoterapeutky, psycholožky a mé rodiny a přátel, dává pozvolna dohromady. Po mejlu si dopisuji z Jirkou a Zničeným a Zničenému se snažím alesponˇ psychickou podporou pomáhat. Velmi chápu jeho stavy, protože jsem úplně stejné návaly abstinenčních příznaků prožíval také. Je to až obdivuhodné, jakou závislost si v takovém vztahu člověk vytvoří. Těžko a ohromně bolestivě se jí potom zbavuje. Moje ex vyrůstala taky v problémové rodině, její matka je taky histrionka a její otec byl cholerik, neustále vzteklý, ale možná to byla jeho forma sebeobrany proti histrionské manželce. Její rodinné prostředí bylo plné hádek a urážení se navzájem. Nerad jsem tam chodil na návštěvy, právě pro tu "hustou atmosféru". Moje bývalá tchyně se taky ráda napije.
Zniceny: to by te prave nemelo prekvapovat. Naopak. Tak se presne zachovaji.....aby te zranili a koupali se v tom "ohnostroji" tveho zmitani se nebo proste jen proto, ze te chladne odkopla, nepotrebuje te, ma zajimavejsi nahradu. Me zacala svym zpusobem ignorovat taky, protoze jsem prestal hrat jeji hru. Udelal jsem si chladnou rozvahu, co jsem investoval a co ziskal.....presne tak, jak ja nikdy do nedavna nepremyslel, ale jak to naopak dela ona. Vysledek byl primo desivy. Kdybych takto vedl svoji firmu, tak rozhodne zkrachuju a skoncim v lepsim pripade v blazinci. Za to opravdu nestoji....ona ne.
Ano, ony se často takovou formou rychlé náhrady partnera mstí. V jejích myšlenkách si za to,že jsi ji málo miloval a málo projevoval úctu a obdiv, zasloužíš potrestat. Často pak demonstrují jak je jejich nový partner a láska v naprosté dokonalosti a obelhávají i sami sebe. Jejich vnímání života je z velké části mimo realitu, hodně žijou svou vlastní fantazií, kterou nahrazují realitu. Lidově řečeno "nemají to v hlavě v pořádku".
To Danny: Ano, toxické ženy se svým expartnerům mstí. Dělají jim soudní komplikace, udávají je za údajná znásilnění a jiné vymyšlené delikty, pomlouvají je mezi společnými známými, u jejich zaměstnavatele, u jejich příbuzných, domácích a sousedů, i u jejich případné nové partnerky; dále pak samy i s využitím svých flying monkeys proti nim uskutečňují a organizují různé formy zastrašování a teroru - přes smartphone, pevnou linku, Českou poštu, sociální média, i fyzicky v místě jejich bydliště.¶ Tento hněv a tyto akce toxických expartnerek mají z jejich strany jak reaktivní, tak instrumentální povahu. Jejich instrumentalita má co do činění s tím, že jejich prostřednictvím si úspěšně svého expartnera antagonizují, takže tento již nemá zájem se k nim vrátit, vyhýbá se jim a nedává jim již žádné další milostně sexuální návrhy. Taktéž - jako domnělé oběti expartnerovy malevolence či trestné činnosti - získávají pozornost a podporu jiných lidí i rozmanitých institucí - včetně sociálek, soudů, policie.
To D: K tve otazce, zda jsou schopny predem planovat to zahozeni sveho partnera. Moje histrionka takova byla. Nebo lepe, byla toho schopna. Nikoho tak skryte vypocitaveho jsem v zivote skutecne nepotkal. Kazda histrionka ma ale sva specifika. Ta moje je velmi inteligentni a o to je jeji rafinovanost silnejsi. Zarazilo me parkrat, jak jsem byl svedkem jak obratne s lidma manipulovala. Me jisty cas duverovala, takze jsem ji diky tomu mohl vic do hloubky poznat. Rekla mi o sobe kdeco. Vcetne jejiho uzivani kokainu. Jenomze skutecny smysl vsech tech kaminku velke osklive mozaiky mi zacaly davat az kdyz jsem pochopil, co je ve skutecnosti zac. Do te doby jsem netusil, co je to histrionka. Musim se smat, jak mi hlasila, ze ma dalsiho pritele...rozumejte...pro ni byl pritel kazdy, z koho neco mela, byl zajimavy a se kterym si tykala. Vubec evidentne nechapala rozdil mezi kolegou, kamaradem, pritelem a partnerem.
Vsichni byli ve skutecnosti je hrackami. Mela ve svem zivote mnoho muzu, ale jsem presvedceny, ze nikdy nepoznala skutecnou lasku. Kdysi jsem se ji na to zeptal a ona mi odpovedela, ze kdysi davno se s nekym rozesla a ze pak nechtela chodit ven, jen se tak valela v postely ( jeji slova) a ze pak pomohl kamarad, ktery ji tahal ven......no proste, zadny popis , ze na nej porad myslela, ze ho strasne chtela, nemohla zapomenout, trapila se atd atd. ....nic takoveho. To ona totiz neumi. Spis to popisovala jako ztratu...ztratu jakesi veci... vlastne te zminene hracky. Oni jsou skutecne velmi emocionalni, ale skutecne city maji hlavne vuci sami sobe. Jsou to absolutni sobci. Veci delaji vzdy s urcitym cilem ( aspon ta moje) nebo proste proto, ze musi jako povinnost. Na rovinu rikam, ze v mnoha smerech na ni nemam. V necem ji ale dalece prevysuji....ve schopnosti opravdovsky milovat. A to je to, co ja ji uz davat nechci.Nikdy!!! Nestojji za to mrcha prolhana. Ona byla moje nejhorsi citova investice v zivote. Nejvetsi ztrata casu. Hrabal jsem se z te zavislosti na ni skoro dva roky.
Ahoj vsem. Dekuji Jirkovi, ze na me nezapomnel. :-) Jste me teda pekne utekli. Chvilku jsem tu nebyl a vy se ritite strasne rychle vpred :-) Konecne jsem docetl az sem. Zniceny se evidentne uz trosku posunul ;-) To je dobre. Mimochodem Zniceny ty veletoce oni nedekaji jen behem 24 hodin. Oni jsou schopny to udelat behem par minut. :-))) Je to rodeo, ale normalni chlap se na tehle krave neudrzi ;-))))). Tak nebudte smutni. Je velkym stestim to vse ve zdravi ustat...jako v rodeu ;-)
Ahoj Radovane. Neřekl bych že jsem se posunul.Vim že ty veletoče byly i několikrát za den.Proto mě překvapuje,že teď už jede 4 měsíce na ignoraci...
Já nechápu jednu věc. Jak ony dokáží v jednu chvíli prožívat situaci tak, že to vypadá, že je v tom velká láska i emoce a druhý den dokáží dělat, že neexistujete. Totální ignorace. Co se jim musí odehrávat v hlavě, když tohohle jsou schopné, vždyť pokud s někým prožijete část života, je normální, že ten člověk tu pro vás nějakým způsobem bude, bude mě zajímat, jak se mu vede, jak se má, budu mu třeba chtít pomoci, když bude v nouzi apod. Nebo jsem fakt blbej a takhle to vnímám jen já?
Jo, jinak přímočařeji k té tvé otázce. Domnívám se, že jsi pro ni byl jen funkce, nástroj. Potřebovala tě dočasně k uspokojování nějakých svých přání či potřeb, a jakmile tě jako instrument k takovémuto uspokojování zahodila či nahradila, už ji nijak nezajímáš. Maximálně ji budeš znovu zajímat, pokud se někdy opět rozhodne tě dočasně využívat - ale i v takovém případě bude její zájem striktně podmíněn a časově omezen tvým fungováním při uspokojování jejích potřeb. Je to asi podobné, jako s nějakým hrncem. Slouží nám, dokud se nám nezprotivý, neproděraví, nebo třeba morálně nezastará. Pak ho zahodíme, a o jeho "individuální blaho" se už dál nestaráme. Maximálně pro něj půjdeme zpět na smetiště, pokud na nás dolehne veliká nouze, a ten starý hrnec znovu potřebujeme na vaření. Pak v něm třebas, nezbývá-li nám nic lepšího, i zaletujeme tu díru, kvůli které jsme jej kdysi zahodili.
Taky by mě celkem zajímalo, zda jsou podobné osoby schopny předem anticipovat, nebo dokonce plánovat, zahození svého stávajícího partnera, nebo zda tak vesměs činí jen impulsivně. Konkrétně o hraničářkách říká věhlasný kanadský psycholog Jordan Peterson, že během terapeutických sezení dokáží ledasco racionálně pochopit a diskutovat o tom, ale poté jakákoli dobře míněná doporučení ze strany psychoterapeuta neuvedou v život.
Reklama
To Jirka: I v praci jsem se ji maximalne vyhybal. Prerovnal jsem si v hlave casovou osu na ktere moje laska a jeji tragicka nehoda se stala 2 roky pred tim, nez jsem poznal toho sobce, ktery me chtel vzit vse. Ted uz nema sanci. Pak prisla teprve ona a zkratka jsem se spletl, protoze mi moji lasku jen pripomnela a pripomina. Bylo tezke, kdyz jsem ucitil treba jeji vuni na chodbe, musel se obcas pohybovat vedle ni....ted uz "vim", ze jsem v takovych situacich jen popleteny. Moje laska je preci davno mrtva a tato zena je jen prelud, ktery mi ji pripomina. To neni ona. Kolem silnic je spousta pomnicku beze jmen. Tak si nejaky vyberte a tam ji pohrbete. Vase laska preci nemohla byt tak kruta. Odesla. Nechte ji jit a uz se k ni neveacejte. Ona uz neni. Ta jina zena je ji jen zdanlive podobna. ;-) Tim oddelite to dobre a aspon neco vam zustane ;-) Snad je to trosku k pochopeni.
- Odpovědět
Pošli odkaz