Oběšení

Zajimave. Pokud tomu dobre...Řekl bych to jinak; ketamin je paklíčem ke stejným dvířkám, která se otvírají v mezních okamžicích a uvolňují nikoliv ketamin, ale tělu vlastní substance, jako třeba (alfa)endopsychosin. Ten má v prvé řadě chránit neurony před akutním poškozením nedostatkem kyslíku; ale ta samá látka je) silně psychotropní (vedlejší účinek.
Intoxikace ketaminem dokáže NDE a OBE vyvolat či aspoň docela věrně modelovat.
Jenomže NDE a OBE jsou tak hluboké prožitky, že jen málokdo má chuť na nich ujíždět. Proto se tohle disociační anestetikum ani nemohlo stát rekreační drogou - stejně jako se jí nestaly například červené muchomůrky. Není to nějaká lehká euforie, něco jako konopné zhulení se. Tenhle trip za hranu vědomí má strašlivou sílu. Tyhle prožitky převrátí duši naruby a nic pak už není takové jako předtím. Je to formativní prožitek. Což je míněno jako vážné varování člověka znalého.

...Zajimave. Pokud tomu dobre rozumim, pro proziti euforie NDE tedy neni vubec nutne se nepohodlne a riskantne skrtit ci veset, ale staci jen sehnat ketamin a pichat si ho do cev.

Jeste snad mozna dalsi uvaha...Zkus:
http://www.mindspring.com/~scottr/nde/jansen1.html

Nenech se odradit odborností textu, je to biochemické vysvětlení OBE a NDE jako vedlejšího efektu neuroprotektivního mechanismu.

Jeste snad mozna dalsi uvaha nezasvecence o OBE & NDE z pohledu prosteho selskeho rozumu.

Jako zvirata jsme evolucne predisponovani k tomu, abychom v prvni fazi reagovali na ohrozeni zivota bud utokem, nebo utekem.

Pokud se strategie utoku ci uteku nevydari, ma smysl vymesovat - nasi evolucni predkove se timto zpusobem snad v nekterych pripadech znechutili velkym kockam, ktere je chtely sezrat, takze dani prdici, chcaci a kaleci pak tu a tam jejich utok prezili, a svuj sklon ke smradlavemu vymesovani v takovychto nemoznych situacich mohli predat dalsim generacim, a potazmo i nam samotnym.

Co vsak delat, pokud nefunguje ani utok, ani utek, a ani smradlave vymesovani, a do smrti presto jeste zbyva trochu casu? Rekl bych, ze nejlepsi strategii z hlediska zachovani jiskricky nadeje na preziti i v takovych pripadech nejspise bude nedelat vubec nic, a eventuelne zacit pocitovat odstup vuci vlastnimu organismu.

V literature clovek najde svedectvi o lidech, kteri byli brutalne fyzicky muceni, a presto si pozdeji nepamatuji na zadnou nesnesitelnou bolest z danych mucebnich seanci, o lidech, kteri umirali hladem a zizni, a presto si nepamatuji na zadny mucivy hlad a zizen, ci o lidech, kteri byli uneseni a podrobeni brutalnimu zachazeni od svych unoscu, a presto maji nyni pocit, jako kdyby se to vse delo nekomu jinemu, a ne jim samotnym.

Ostatne, drive se tez mohlo nekteremu nasemu predku vyjimecne stat, ze neutekl velke kocce, neodradil ji svymi vykaly, kocka do nej uz zacala bolestive kousat, ale pak ji neocekavane odrovnal treba blesk z nebe, infarkt nebo nejaka mozkova prihoda. Kdo do te doby nezesilel bolesti a hruzou, ten mohl predat svuj sklon ke stoickemu snaseni tech nejtezsich a objektivne nejbeznadejnejsich situaci svym potomkum, a tim potazmo i nam samotnym.

Toz asi tak.

Zdravím Tě!
K této...Diky, myslel jsem si neco podobneho, a Tve utvrzeni v teto me domnence ji cini v mych ocich jeste daleko plauzibilnejsi.

Zdravím Tě!
K této otázce se domnívám že ne. Sevření tomu podle mého názoru spolehlivě zabrání už i při malém tlaku (případy oběšení vsedě).
Tož asi tak.

A třeba to, že se počurá,...No dobre, Foxy, mas moje plne pochopeni a obdiv. Pokud by sis ale nasel cas, mohl bys ses mne, individuu to prizemnimu a ignorantskemu, vyjadrit k one otazce, kterou jsem nadhodil v poslednich dnech? Pri svych encyklopedickych znalostech budes mit jiste urcity nazor na to, zda je pri short-dropu tlak opratky na hrdlo natolik silny, aby to s pravdepodobnosti blizkou jistote vyloucilo moznost vomitu u (tela) visiciho jedince. Predem dekuju, pokud se zde vyjadris k tomuto jiste naprosto okrajovemu a mondennimu, nicmene z meho pohledu presto aspon trochu zajimavemu problemu.

Samozřejmě, vždyť je to...A třeba to, že se počurá, už stejně asi nevnímá...

Když se někdo oběsí, pomočení se ještě vnímá?

Jednoduchá odpověď je ne.
Pokud jsi věšen, v prvých okamžicích na něco takového ani nepomyslíš; tvá mysl má dost dělat s vyrovnáním se s novou, nečekanou realitou. Ta se navíc, aniž si to stíháš uvědomovat, velice prudce mění; pád do nevědomí je otázkou pouhých vteřin.
Po návratu zpět na tento svět můžeš kromě jiného shledat, že ses nejspíš i počural; ale jak se to stalo, to si v tu chvíli uvědomit nedokážeš.
Na stejnou otázku je současně i odpověď složitější:
Často používám místo slov "pád do bezvědomí" výraz "pád do mimovědomí", nebo také "sestup za hranu vědomí".
Není to samoúčelné označení.
Matematika tvrdí a dokazuje, že mezi jedničkou a nekonečnem je stejné množství čísel, jako mezi jedničkou a nulou.
Něco podobného platí i pro vědomí; svět za hranou vědomí, oněch pár vteřin mezi pádem do mimovědomí a nicotou, skýtá stejně velký prostor jako ten svět, ve kterém jsme žili dosud.
Zapadneš li do onoho světa za hranou vědomí dost hluboko (a to je věc, kterou ti rdousící smyčka zaručeně zařídí), setkáš se s jevy v normálním světě nemožnými. Třeba s tím, že vystoupíš ven z vlastního těla. V angličtině se to nazývá "Out of Body Experience (OBE), a zjevně to není jev neobvyklý.
To máš pak pocit, že se jako nezúčastněný pozorovatel díváš na vlastní tělo, zoufale se zmítající ve smyčce, a to tělo je v tu chvíli pro tebe vlastně cizí. S lehkým údivem pak můžeš konstatovat, že ono se to tělo v určitou chvíli počuralo - ale v tu chvíli to pozoruješ jako pouhý divák.
Celé je to součástí jiného, ještě podivnějšího jevu, prožitku blízké smrti (Near to Death Experience, NDE). To je na dlouhé povídání, celá věda kolem těchto prožitků vzniká.
Podstatné je však to, že pokud tě někdo včas sundá, tak při návratu zpět na tento svět většinu prožitků zapomínáš, úplně stejně jako při probouzení zapomínáš právě odeznívající sen. Ale stejně jako jsi schopen si části toho snu přeci jen později vybavit, stejně jsi schopen vybavit si něco z oněch zážitků za hranou vědomí. A může to být třeba právě vzpomínka na to, jak se tvé tělo během zoufalého zápasu s rdousící smyčkou počuralo..

A neni to jedno jestli...Samozřejmě, vždyť je to poplk o ničem!
Blejt určitě nemůže, to jen ve fantaziích těch, co se v představách o oběšování s morbidním potěšením rochní.
Takže se před smrtí může počurat, pokadit a možná i na to semeno dojde, ale to bude všecko. A třeba to, že se počurá, už stejně asi nevnímá.

A neni to jedno jestli oběšenec zvrací když se houpe na oprátce?

Dalo by se to možná zjistit...Jen aby se ti ten tvůj "příslušný subjekt" při zavádění tý hadice nepoblil už předem... tim by odešel celý vědecký přínos tvýho experimentu do nejzazších končin traktu zažívacího.

Dalo by se to možná zjistit tak, že by si před oběšením příslušný subjekt zavedl do krku hadici a na druhý konec by připojil manometr, nejlépe registrační, aby bylo možno zjistit průběh tlaku v čase.

Kdyz ses tak chytrej, tak mi...teda tvý starosti bysem chtěl mít. Si to zkus sám, hoď si mašli a zkus krknout, jestli to půjde... :-)))
Pepa.

Když oběšenci oprátka...Kdyz ses tak chytrej, tak mi tedy rekni, jak velky tlak musi vyvijet obvykla konopna opratka na jicen prumerneho dospeleho cloveka, aby byl jicen spolehlive uzavren pro potencialni zvratky vychazejici ze zaludku. Vyjadri tento tlak v kilopascalech, s presnosti plus minus 20 %, a nezapomen uvest nejaky seriozni lekarsky pramen pro dany udaj.

Kurňa, nad čím chceš...Ty musis byt obklopen samymi jasnostmi, a jakekoli zahady jsou pro tebe jen pouhymi vymysly tech, kdo je zbytecne hledaji. Lide jako ty to maji v zivote velmi jednoduche. Kdyby ovsem takhle uvazovali vsichni, dodnes bychom byli na stromech.

Záhada v tom neni , prostě...Po čtvrthodině je oběšenec ještě vláčný, jak hadrový panák. Záleží na teplotě. Rigor mortis nastane nejdřív tak za hodinu, ale spíš tak za půl dne. Pak je teprve člověk skutečně dokonale tuhej.

Kurňa, nad čím chceš...Záhada v tom neni , prostě po čtvrt hodině je člověk tuhej a s tim už se nic nenadělá

Tak to vypada, ze si tu...Kurňa, nad čím chceš ještě bádat, lapiduch to popsal dost jasně. Nevim, co v tom ještě hledat za záhadu.

Tak to vypada, ze si tu...Když oběšenci oprátka zadrhne krk tak asi zvracet už nebude,nemá jak

Tak to vypada, ze si tu informaci o moznosti ci vyloucenosti zvraceni primo na opratce budu muset vyhledat sam...