JHVH (Jahve,Jehova) - jediný živý Bůh

Ano, dobře jsi to napsal. Ale pokud jde o Fialu, musím dodat: Učme se od něho. Sice nám nemusí politicky vyhovovat, ale diskutér a řečník je skvělý. Zřetelně artikuluje, je mu dobře rozumět, mluví trefně a výstižně, myšlenky má zrovnané, i celková řeč těla je v pořádku. Jaký rozdíl oproti těm ostatním politikům - koktalům. (To vše umí dobře Anglosasové, jenže ti to trénují už na základce.)

Něco na tom je, co řekl Ježíš. Prvoinstanční soudy u nás také rády soudí podle litery zákona. A až Nejvyšší soud nebo Ústavní soud jim dá po čumáku, že mají soudit podle smyslu zákona.

Obecný pokec o ničem ti jde dobře. Jakmile jde o fakta a konkrétní věci, to je pak o hodně horší. Takže nekázej, od toho jsou zde lepší.

Jenomže ty jsi žádná fakta nepředložil. To co zde píšeš jsou jenom tvoje domněnky a emoce. Doporučuju si zjistit, co jsou to fakta. Fakta nejsou subjektivní pocity. Očividně si pleteš pojmy s dojmy. Najdi si k diskuzi sobě rovného. Pro mě je zcela nejužitečné z tebou diskutovat. Mysli si že jsi vyhrál:-)

Tak promiň, že jsem se tě dotkl a že ti nejsem dost dobrý. Vrána k vráně sedá.

Ale mě jsi se nedotkl, spíš mi tě začalo být líto, kdyby tomu tak nebylo už bych se ti ani neobtěžoval psát. Také to není tím žes bys mi nebyl dost dobrý, všimni si že už jsem tu jediný co na tebe vůbec reaguje. A jestli chceš lpět na tom co říká Ježíš, tak předně vyjmi trám ze svého oka, abys mohl vyjmout třísku z oka jiného.

A o co tě vlastně jde? Jestliže Bibli považuješ za škvár, jak jsi sám napsal, tak potom tohle tvoje poučování nemá žádnou váhu. Je mi jasný že chceš křesťanům jenom kazit svědomí. To dělá i satan že takto usvědčuje. A prdel je že můžeš být potrestán za to že znevažuješ Písmo. Nemůžeš sedět na dvou židlích, nemůžeš sloužit dvěma pánům. Jestliže Bibli nevěříš, pak nemá význam ji na někoho vytahovat. Jestliže ji věříš, tak počítej i sebe. Pak ale by nedávaly smysl tvoje skeptické komentáře, leda že bys byl, jak už jsem psal, schizofrenik. Já si ale myslím že chceš v křesťanech probouzet jenom zlé svědomí. Uvědom si ale že jestli Pán Bůh existuje, může ti takové jednání přijít pořádně draho. Tvůj problém totiž spočívá v tom, že nevíš jistě, že neexistuje.

Ale, ale .... pokoušíš se o logiku, ale moc ti to nejde. My ateisté zde mimo jiné nastavujeme křesťanům zrcadlo, aby viděli své pokrytectví a nesprávné chování. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud někdo jako ty tady něco vykládá, a je to v rozporu s biblí, může na to upozornit křesťan stejně jako ateista. A že je na co upozorňovat. -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud tvrdíš, že chci v křesťanech probouzet jenom zlé, není tvá víra příliš pevná - když se bojíš slova ateisty. Ale nedivím se ti, v bibli je tolik nesmyslností, že to má křesťan těžké, obhajovat to a vysvětlovat. A postupně si uvědomuje, co mu dosud nedošlo - že s tím Jehovou je něco v pořádku.

O žádnou logiku se nepokouším. Ale jestliže ty nevěříš Bibli a je pro tebe nesmysl, nemůžeš pomocí nesmyslu moralizovat. Je jedno jestli tomu říkáš nastavit zrcadlo nebo probouzet svědomí. Jednáš ale tak že si protiřečíš, ale to ti asi nevadí. Myslím že se ale každopádně musíš dost nudit když se tu pořád opakuješ a jak jsem viděl nejen tady. Mimochodem vůbec nejde o nějaké nesrovnalosti v Bibli, ty jsou jenom pro podobné hnidopichy jako ty, ale důležité je Evangelium a to je jediné. SJ taky hledají logiku a přesné poznání Bible. Ty ale se staň napřed křesťanem abys mohl poučovat. Jak chceš poučovat o něčem o čem máš pochyby? Najdi si jinou zábavu, třeba přítelkyni jestli jsi na holky.

Lidé se navzájem posuzují i podle toho, zda jsou jejich skutky v souladu s tím, co vykládají. A podle toho jsou hodnoceni. Např. když budeš všude vykládat, jak jsi pro rovnoprávnost se ženami, a vlastní ženu nepustíš uzavřít pracovní poměr, protože ženy mají zůstávat doma a starat se o děti, budeš pokrytecký a lidé to uvidí. Dtto když budeš hlásat, že nechlastáš, ale lidé tě nachytají ožralého v hospodě. -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
To všechno se promítne do tvé reputace a lidé se k tobě budou podle toho chovat. No a ateista zde na Doktorce dělá jen to, co dělají všichni lidé, jak jsem popsal výše - posuzují, jak je tvé chování v souladu s tvou vírou. Např. Ježíš řekl jasně, že křesťan nemá nadávat, ale ty nadáváš. Ježíš hlásal „Nastav druhou tvář.“ a ty tady běsníš, kdykoliv si nevíš rady. Takže nevyčítej ateistovi, že na tebe vytahuje bibli, když v ni nevěří. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Už tomu rozumíš?

Čemu já rozumím není důležité. Ty bys měl pochopit že nejsi žádný soudce. Začni u sebe a u svých nedostatku. Jediné čeho jsem si všiml že si jenom stěžuješ a žaluješ. Mluví z tebe satan, to je evidentní.

Křesťané špatně snášejí kritiku. Ne nadarmo jim Ježíš kladl na srdce: "Nastav druhou tvář!" Děkuji ti na názorný příklad nedůtklivosti, kterou Ježíš kritizoval.

Jenže ty, krom toho že nevíš a nevěříš kdo to Ježíš je, se nemůžeš odvolávat na jeho slova, protože je nebereš vážně. Tim, žes je hned zpočátku označil za nesmysl, je teď kontraproduktivní se jimy odrazovat. Chceš jen za každou cenu vzbudit špatné svědomí, ale od tebe to fungovat nemůže, rozumíš? To že s tebou nemá cenu diskutovat není nedutllivostí, ale prostě tím, že si protiřečíš, zda úmyslně účelově nebo neumyslne už je jedno. Diskuse s tebou není přínosná.

Děkuji ti za tuto poznámku, protože ukazuje další rys křesťanů - nasazovat ostatním náhubek. Mohu se odvolávat na kohokoliv, třeba i na Hitlera nebo Ferdu Mravence. To by se vám líbilo - zase ostatním vykládat (jak jste to dělali ve středověku), co mohou říkat, a co ne, že? ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nyní si ukážeme, že tvoje řeč je vykuchaná z fakt a důkazů: Protiřečím si? A jak? Upřesni v čem. Když totiž např. čtu sci-fi, tak dočasně považuji děj za reálný a vžiji se do něj, i když vím, že je to z hlediska současné vědy kravina. Když malé dítě staví hrad z kostek, klidně mu i pomůžu, i když vím, že za chvíli spadne. Jinak řečeno, lidé dělají i věci, kterým nevěří. Jen se zbytečně snažíš nějak dokázat, že ateista nemůže citovat Ježíše, protože nesdílím jeho ideologii. (To by pak nikdo nemohl citovat skoro nikoho.) -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ale např. já uznávám, že Ježíš měl v některých věcech pravdu. Např. "Ať je tedy vaše slovo ‚Ano‘ ano a ‚Ne‘ ne. Co je nad to, je od Zlého." nebo "Když dáváš chudým, nevytrubuj před sebou, jako to dělají pokrytci v synagogách a na ulicích, aby sklízeli chválu od lidí." I proto je dobré ho znát. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Je trapné, jak si vy křesťané přisvojujete monopol na Ježíše. Na rozdíl od některých historiků říkám, že Ježíš byl historická osobnost, a i to je důvod, proč ateisty zajímá. -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Kdo jsi, když si myslíš, že máš o Ježíši pravdu, a já ne? Vždyť kdyby Ježíš viděl současné křesťany, zatratil by je skoro všechny za jejich pokrytectví, překrucování jeho učení, parazitování na víře kvůli osobnímu prospěchu, a hlavně – za činění opaku toho, co hlásal. Protože místo abyste se drželi jeho učení (i když nesmyslně idealistického a v praxi nerealizovatelného) a byli láskyplní ke všem, pomáhali ostatním a měli pochopení pro jejich hříchy, ve jménu Ježíše zabíjíte a světíte zbraně, ignorujete lidskou bídu a utrpení. (Pár vašich charitativních organizací na tom nic nemění.)

Ke své škodě se skutečně můžeš odvolávat třeba na Hitlera nebo Ferdu mravence, v tom ti nikdo nebrání.....ale vypadá to spíš na brouka Pytlíka.
______________
"Nyní si ukážeme, že tvoje řeč je vykuchaná z fakt a důkazů: .....i když vím, že je to z hlediska současné vědy kravina."
--- 1 Korintanum 1
18 Slovo o kříži je bláznovstvim těm, kdo jsou na cestě k záhubě; nám, kteří jdeme ke spáse, je mocí Boží.
19 Je psáno: Zahubím moudrost moudrých a rozumnost rozumných zavrhnu.
20 Kde jsou učenci, kde znalci, kde řečníci toho věku? Neučinil Bůh moudrost světa bláznovstvim?
nebo
1Korintanum 3
18 Ať se nikdo neplete: Kdo z vás si myslí, že je na tomto světě moudrý, ať se raději stane bláznem. Pak teprve bude moudrý.
19 Neboť moudrost tohoto světa je u Boha bláznovstvim. Je přece psáno: "On chytá chytráky v jejich vychytralosti."
20 A jinde: " Hospodin zná úmysly moudrých - ví, že neznamenají vůbec nic. "
....když už se tedy snažíš vytahovat Bibli, neměl bys vybírat jenom ty pasáže, které se ti hodí. I když je zřejmé, že jako ateista i to vytržené z kontextu chápat dobře nemůžeš.
________________
"Kdo jsi, když si myslíš, že máš o Ježíši pravdu a já ne?"
Já nejsem nic více než jenom člověk, který přijal Ježíše Krista jako Pána a Spasitele ("kdo věří ve mne má život věčný","Já jsem ta cesta, pravda a život, nikdo nepřichází k Otci než skrze mne"). Kdo jsi ty a čemu věříš nevím, jen vím že si vytahuješ jenom texty co ti vyhovují, ať už k tomu abys mohl obviňovat nebo se pokoušel cokoli dokazovat či vyvracet. O Ježíši máš ale naivní a zkreslené představy, protože jistě i vyhnaní penězoměnci z chrámu by ho nařkli z nekřesťanského chování. ----- 1Januv 2
22 Kdo je lhář, ne-li ten, kdo popírá, že Ježíš je Kristus? To je ten antikrist, který popírá Otce i Syna. ....oni totiž i muslimové do jisté miry uznávají Ježíše, způsobem asi jako ty. Avšak nikoliv jako Božího Syna - substance Božské.
Galatanum 1
6 Divim se, že se od toho, který vás povolal milostí Kristovou, tak rychle odvracíte k jinému evangeliu.
7 Jiné evangelium ovšem není, jsou jen někteří lidé, kteří vás zneklidňují a chtějí evangelium Kristovo obrátit v pravý opak.
8 Ale i kdybychom my nebo sám anděl z nebe přišel hlásat jiné evangelium než to, které jsme vám zvěstovali, budiž proklet.
9 Jak jsem právě řekl, a znovu to opakuji: Jestliže vám někdo hlásá jiné evangelium než to, které jste přijali, budiž proklet!
11 Ujišťuju vás bratří, že evangelium, které jste ode mě slyšeli není z člověka. 12 Vždyť já jsem je nepřevzal od žádného člověka ani se mu nenaučil od lidí, nýbrž zjevil mi je sám Ježíš Kristus.
---
Co dělala církev v historii....
Jakkoliv to zni bezohledne ale nenesu žádnou zodpovědnost za to co dělala církev v minulosti. Já jen přijal Evangelium.

Pěkné citáty. Nicméně některé jsou hloupé. Jako třeba: "Neboť moudrost tohoto světa je u Boha bláznovstvim." To musíte i vy křesťané cítit, že je to kravina. A pokud nesmyslnost tohoto citátu zapřeš, stejně ti to nebude nic platné, protože tě prozrazují tvoje činy - jezdíš v autě, díváš se na TV, používáš internet - a to vše je výsledkem úsilí moudrých. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Cituješ ještě toto: "Ujišťuju vás bratří, že evangelium, které jste ode mě slyšeli není z člověka. 12 Vždyť já jsem je nepřevzal od žádného člověka ani se mu nenaučil od lidí, nýbrž zjevil mi je sám Ježíš Kristus." Je to typická trapná výmluva člověka, který si všechno vymyslel, a vydává to za slova boží. Ale Pavle! Nás z 21. století už neutáhneš na vařené nudli! ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ten Pavel mi pije krev už delší dobu. Jednak nejméně polovinu jeho odpisů církev zfalšovala a Pavel je nikdy neviděl, jednak kázal vyloženě účelově a vymýšlel si kraviny, jen aby křesťanství co nejvíce rozšířil. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Že Ježíš byl anarchista - o tom žádná, a vyhnání směnárníků to jen potvrzuje, protože ti byli pro chrám potřební. Dohromady s jeho naivitou, přepjatým nerealizovatelným humanismem a rituálním kanibalismem to z jeho učení dělá guláš gulášů. A uchytilo se jen proto, že v tehdejší kruté době hlásal mír, lásku a nebe pro všechny. (Ale to už jsme u otřepané pravdy: Říkej lidem, co chtějí slyšet, a půjdou za tebou.) --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Máš pravdu - za minulé zločiny církve neneseš odpovědnost. Ale církev je dělala na základě stejné ideologie, kterou i ty vyznáváš. A to je špatné. Navíc - některé z těch špatných věcí dělá církev dosud - místo aby podporovala chudé, staví chrámy, i když Ježíši byly ukradené, žije v přepachu, hádá se o majetek se státem jak Harpagon... A to je také špatné. Špatné pro tebe, když jsi této církve součástí.