Obřízka

Co do toho taháš hlubinnou...Je normální mít něco pro sebe.To není žádná hlubinná psychologie.To je čistě praktická věc...

Tvořivý princip nemusí ale...Co do toho taháš hlubinnou psyxhologii?

Jako vždy ti nerozumím. Ten...Tvořivý princip nemusí ale znamenat,to že jezdíš ve zlatém kočáře.Může to být i čistě osobní věc o které nemůžeš s nikým mluvit,čili kolektivní nevědomí.A do jaké míry jsou to věci etické,to je otázka.Spíš vůbec.Ale bez takových lidí by nebyly změny,které jsou pro někoho hodně těžké...

Richarde,klienti se vrací na...Jako vždy ti nerozumím. Ten mne však dovede zaměstnat. To je pravda..

Richarde,klienti se vrací na místo činu,to je pak teprve trest.

10.12.2015 23:33 - Shrnutí
Vidím, že sotva jsem napsal svůj dlouhý příspěvek, tak na můj první ne tolik dlouhý příspěvek tu je další rozsáhlá reakce. Tak jen krátce, v poradně U lékaře píše řada specialistů, dr Šebek má pořady s odborníky specialisty i v rozhlase (ČR). Poradna je to největší a asi i nejvíc uznávaná. V tom rozhlase jsem slyšel v těch pořadech mluvit řadu špičkových odborníků. Jsou tam i velmi kvalitní články se zdravotnickou osvětou, i když ty moc nečtu.

Odpovídám:

Dr. Šebka neznám, mimoto vůbec nevlastním radiopřijímač takže rozhlas vůbec neposlouchám. Čtu dost odborných článků na internetu. To co však píšou určití doktoři v poradně U Lékaře ohledně dětské obřízky je otřes. Proto považuju osvětu, kterou provádím na internetu hlavně mezi mladýma matkama za nutnou.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Shrnutí napsal:

Říkám to stále, kdo má zdravotní problém, ať s tím jde k lékaři, v tomto oboru k specialistovi z urologie. Poradny může využít, jelikož lékaři chirurgických oborů jsou někdy méně sdílní. Navíc připravený pacient je i pro lékaře lepší, nemusí mu zbytečně vysvětlovat, zeptá se jen na určité konkrétní věci.

Odpovídám:

Teoreticky krásně napsané, ale praxe je jiná. Znám dost případů dospělých mužů, kterým urolog řekl, že jediná možnost je amputace předkožky a dotyční se až potom, co jim ten zákrok zničil jejich sexuální život dověděli, že byly i jiné možnosti. Jsou vzácné případy, kdy je amputace předkožky nutná na první pohled . Ty případy jsou však vzácné. Jinak má být amputace předkožky až to nejposlednější řešení a ne řešení jediné. Takový doktor není lékař ale je to zmrzačující řezník.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Shrnutí napsal:

Diskuze má smysl jen u neindikovaných obřízek. Pokud něco lékaři celkově dělají špatně, tak jim to lze též sdělit... Ale tohle téma bylo založené dospělým člověkem, ne aby tu někdo řešil své syny, co jim nejde přetahovat kůžička. To se řeší u doktora a ne radami od různých rozumbradů.

Odpovídám:

Mám zkušenost, že každá diskuze, kde se nějak diskutuje o mrzačení genitálií dětí amputací předkožky se zvrhne ve tvrdý boj, který vedou odpůrci tohoto zvěrstva. V době, kdy jsem se tím ještě nezabýval, tak jsem tu měl předchůdce.
Vidím, že má osvěta je nutná, rodiče mají být poučeni, co doktoři jejich dětem mohou provést. Co za děsy mnozí provádějí čtu na emiminu od matek pořád dokola. Hlavně by si to s těmi doktory měli vyřídit poučení rodiče. Jinak já se chystám, až bude správný čas některým doktorům napsat. Jinak, osočování mé osoby si můžeš odpustit, do té problematiky jsem vnikl dost hluboko a tak mi svědomí nedovolí mé nabyté vědomosti nechat ladem.

Ještě k částečným a úplným obřízkám. Někde částečné vůbec nedělají, protože to neumějí tak dělají zcela zmrzačující úplnou amputaci předkožky. U těch částešných hrozí sekundární zajizvení, ale u toho, kdo to dobře umí hrozí minimálně. Mimoto dnes existují moderní operace, jako triple-incision, kdy je celá předkožka zachována, jenže nevím, zda to v ČR vůbec někdo umí a jestli to tedy nějaké pracoviště v ČR vůbec dělá. A na závěr tu dám link na jeden poměrně dobrý článek:

http://www.mudrnoragregorova.cz/predkoz.pdf

Vidím, že sotva jsem napsal svůj dlouhý příspěvek, tak na můj první ne tolik dlouhý příspěvek tu je další rozsáhlá reakce. Tak jen krátce, v poradně U lékaře píše řada specialistů, dr Šebek má pořady s odborníky specialisty i v rozhlase (ČR). Poradna je to největší a asi i nejvíc uznávaná. V tom rozhlase jsem slyšel v těch pořadech mluvit řadu špičkových odborníků. Jsou tam i velmi kvalitní články se zdravotnickou osvětou, i když ty moc nečtu.

Říkám to stále, kdo má zdravotní problém, ať s tím jde k lékaři, v tomto oboru k specialistovi z urologie. Poradny může využít, jelikož lékaři chirurgických oborů jsou někdy méně sdílní. Navíc připravený pacient je i pro lékaře lepší, nemusí mu zbytečně vysvětlovat, zeptá se jen na určité konkrétní věci.

Diskuze má smysl jen u neindikovaných obřízek. Pokud něco lékaři celkově dělají špatně, tak jim to lze též sdělit... Ale tohle téma bylo založené dospělým člověkem, ne aby tu někdo řešil své syny, co jim nejde přetahovat kůžička. To se řeší u doktora a ne radami od různých rozumbradů.

Obvoďák vyhodnotil koleno před 10 lety, za tu dobu se stav patrně zhoršil. Dále v odborných věcech rozhoduje specialista, tak to u lékařů funguje. Jen to ukazuje, že speacialista měl pravdu.

Ohledně indikované obřízky tu spousta názorů není, specialisté jsou v podstatě jednotní. Pediatři by měli léčit tak, jak učí specialisté, tj. dětští urologové. Ti je nakonec učili i na fakultě a u těch se učili k atestaci. Jsou určité hraniční případy, kdy jeden specialista by to už operoval, jiný by zkusil konzervativně. Tenhle problém je ve všech specializacích, medicína není exaktní věda, ne vše jde měřit. Léčba ani drobný operační zákrok není ubližování. Naopak je určitá tendence dělat jen částečné obřízky, jinde provádí spíše kompletní, jelikož ta částečná někdy nestačí, např. dojde k zjizvení. V zásadě by měl o indikované obřízce diskutovat pacient či jeho rodiče s lékařem, lze nechat posoudit i na jiném pracovišti či u jiného specialisty. Argumentem můžou těžko být nějaké aktivistické stránky, z hlediska medicíny nemají hodnotu (nedoložená data, píšou lidé mimo obor atd.)

Tohle téma bylo založeno a má smysl jen v případě neindikované obřízky, případně obřízky s relativní indikací, kde obřízka není nutná, ale doktor ji navrhne jako možnou. Nemá smysl se bavit o tom, kde je jasný odborný názor, přidávat k tomu svoje rozumy.

Jestli se někdo rozhoduje a hledá laickou radu, jsou to především dospělí lidé. Chlapci ani jejich rodiče tu asi radu hledat nebudou. Jak mají poznat, že je správné co píše ten jeden diskutující? Že je vehementní a tématem se jako laik nějakou dobu zabývá? To je kvalifikovaná rada? Na diskuzním fóry si spíš laici mají sdělovat své zkušenosti, to cenu má, doktor nebude popisovat pocity po zákroku. Subjektivní zkušenost či pocit, to má ovšem cenu jen tehdy, pokud to je autentické. Psát o zkušenostech druhých lidí nejde, taková argumentace nemá hodnotu.

Zkrátka když doktor uzná, že obřízka je potřeba, tak to asi tak je. Stejně jako když doporučí odstranění mandlí, slepého střeba nebo žlučníku. Že si doktoři vymýšlí, aby mohli zbytečně řezat? Tak, zbytečně operují žlučníky, žaludky, menisky, kyčle, slepá střeva a nebo i srdce, jen aby mohli řezat a mít za to peníze. Kvůli těm penězům jde přece každý na tu medicínu? - já ti tohle nemyslím, operace předkožky je stejný zákrok jak každý jiný, někdy potřeba je. Ale jsou rozumbradové na vše. Spiklenecké teorie, rostlinné máslo je ztužený tuk z ropy a podobné báchorky. Někomu se to prostě nevysvětlí.

Jinak existují poradny, např. U lékaře, tam píšou hezky přední čeští lékaři, praktici i specialisté. Stačí si přečíst pár rad, když má někdo urologické potíže. Bohužel, dost lidí věří různým šarlatánům než doktorům, případně alternativním přístupům. Podstatou je, že se odmítne standardní lékařský postup, pokud není v souladu s nějakým dogmatem, co si ideologové vymysleli.

Diskutovat jde leda o obřízce, která není lékařsky indikovaná, i když to je především věc dotyčného případně jeho rodičů. Diskutovat jde, ale buď s lékaři, nebo i laiky, ale ne fanatiky, co mají ve všem jasno předem, v podstatě nenaslouchají a jen dokola prezentují svá dogmata. S těmito diskutovat je ztráta času. S rozumnými lidmi se diskutovat dá.

Propaganda, jak to nazývá Gin jde obousměrně, tedy pro i proti. Tedy kdybychom, a kdyby lékaři neznali případy, ve kterých obřízka byla pro zdraví prospěšná-ne vnucena-(..ginova propagandistická fráze) a pomohla, tak by jí asi ani lékaři nedělal!! Jde ale tedy o normální obřízku z lékařského hlediska nutnou, třeba jako odstranění krčních mandlí, což však může horlivý agitator Gin chápat jako "vnucené", protože, ŽADNÉ DÍTĚ samo od sebe k lékaři samo nepůjde, ať se jedná o cokoliv...že Gine?, takže pak lze každý lékařský zákrok popisovat jako "vnucený"? Mnohým zase obřízka v dětství naopak byla a bude pro zdraví prospěsná. Ať si s ním dospělý nechá udělat co chce, a to právě dělají, nechávají se komlikovaně a draze obřezávat, protože, to jejich ignoranští rodiče nezajímalo, zatímco pozorní rodiče se o deti starají a o jejich zdraví pečují a od toho je vezmou "nuceně" k odborníkům ( ne k Ginovi), kteří doporučí rodičům jak nejlepe pečovat o dítě, že ? ...a ne Džinové!!!
A závěrem, každý lékařský zákrok je pro dítě šrámem na psychice! Každý! I zubař , magore gine.

Já tu takovouto češtinu...To kopírování jsem okoukal od tebe. A argumentace, že píšu jako buran, protože se to sem hodí je pod úroveň ožralů ze čtvrté cenové.

Nejsi zase Gamplík? Já už toho tady viděl co nebylo to, za co se to tvářilo. Já nic přešitýho určitě nemám, asi si pleteš ty zdejší nicky - já černý nejsem nikdy. Byl jsem jen chvilku ze začátku než jsem zjistil jak je to tady totálně nezabezpečený. Je to k ničemu když si každej může napsat do hlavičky co chce a kdy chce.

S tím Stevem to bude složitější, já slyšela, že je přešitý.

Gine, já považuju aktivismus za kryptonáboženství. Ty symptomy vymytého mozku vidím u aktivistů stejné, jako u členů náboženských sekt.

Ale není u mě žádnej...Ono to krásně vysvětluje tvoje iracionální jednání. Jedině leda, že bys to fakt měl od tý přírody.

Ale není u mě žádnej syndrom, už jsem to tady psal několikrát. Já jsem naopak rád že jsem se zbavil vrozeného problému. Proč by mě to mělo vadit? Logiku by to ani navíc nemělo. Litovat bych mohl pravda, ale já nemám proč litovat. Naopak su spokojen :-)

Je úplně jedno o co či o koho se opíráš, na výsledku to nic nemnění - prostě nejsi a nebudeš odborníkem z oboru pokud nemáš dosažené vzdělání. To bez vystudování, diplomu a atestace nejde. Ze mě taky nebude letec i kdybych si vše nastudoval sebevíc a naučil se to na sebereálnějším simulátoru. Prostě takhle to nechodí ... a ve zdravotnictví tuplem. Ti lékaři to nestudují roky jen tak pro srandu králiků či z nudy nebo nějaké zbytečnosti. Urologie je velký speciální obor, to bez patřičného vzdělání nelze provozovat. Proč se nepřihlásíš na fakultu pokud to myslíš vážně?

Gin je aktivista ... proto...Milej Steve, já se opírám o doktory s profesorským titulem a nestavím na MUDr. Cvaších v tom vašem zapadákově. Tebe odhalil Sardanapal. Jsi v syndromu popření. Ve skutečnosti nemůžeš překousnout to, že jsi přišel o kapucku a teď máš už jednou provždy žaluda bez domečku.

Gin je aktivista ... proto bude pouze propagovat to své za co bojuje a proto užívá i ty všemožný fanatický výrazy. Bohužel aktivista VŽDY vidí pouze jeden směr a nikdy nebude vybočovat ... tzn. že je to "omezenec" Všichni ti aktivisti jsou stejní ... navíc neodborníci na daný obor. To jsou vpodstatě křiklouni kteří nemají v daném oboru vůbec žádnou odbornost, papíry, atd. Víc bych to neřešil ani nehrotil, je to prostě tak. Jakejkoliv aktivista má u mě význam nula. Navíc s ním není žádná řeč protože musí mít pouze jeden pohled, nikoliv druhej - jinak by nebyl potom aktivistou (čili bojovníkem za něco) Tak proto ty cirkumfašistický řeči :-) Mám pravdu Gine, že jo?

Nemusíš ani nic vypínat ... stačí když si např. Doktorku otevřeš v druhém konkurenčním prohlížeči a tam píšeš neregistrovaně, na první zase registrovaně apod. Já to nedělám, nemám důvod tohleto dělat, jsem férovej. Jen poukazuju na to že to jde velmi snadno takto ovládat klidně i současně. Vícero prohlížečů má na svém PC kdekdo, já taky ... někdy je problém s něčím na jednom prohlížeči, otevřu konkurenci a tam to jede. Někdy to je zase naopak - je to jen nedokonalej software včetně pluginů všemožných verzí.