Trestani dospelych deti

Jak je videt vzteku bylo dost, ale presto neverim v poucovanim fackama.

Chapu, dam priklad. Vzpominam si na situaci, kdy jsem dostala od taty facku az to, ze jsem byla drza a to tak ze fest. Byla jsem v puberte, vsechno se mnou litalo, on byl cerstve v duchodu, v te dobe pracovne neschopen, protoze se lecil a dost mu to lezlo na mozek. Uz nevim, jak to vzniklo, ale neco jsem mu vytykala, neco se mi nelibilo, uz si fakt nevzpoíminam, ale to ani neni dulezity. Kazdopadne jsem mu vmetla do tvare neco ve smyslu, ze je jen ubohy duchodce...to s nim pekne zamavalo, protoze na to jeste v tu chvili byl dost precitlively. Byla to ode me nejen poradna drzost dovolit si tohle k tatovi, ktery me vychovaval, ktery me zivil a ktery pro me delal spoustu veci, ale taky strasne bezohledne vuci jeho osobe, protoze jsem v tu chvili moc dobre vedela, ze se ho tahle poznamka dotkne a nevim proc, rekla jsem to schvalne. Je mi skoro az stydno to tu vypravet, protoze mi dodnes beha mraz po zadech, kdyz si vzpomenu, co jsem mu udelala...za tohle jsem si tu facku vazne zaslouzila.

Samozřejmě ne "jesli" ale "jestli". Nastala chyba mezi židlí a klávesnicí :-)

Jitko, dík za názor, i když - prima to fakt je, ale obdivuhodnost bych tam nehledal. Taky jsme jenom "rodiče amatëři" a dokonalý není nikdo.
Ten balvan z dětství si s sebou určitě každý netáhne, v tom s Tebou souhlasím. Ale někteří ano, a každý reaguje trochu jinak. A proto pořád dávám přednost metodě "nejsou balvany, není co táhnout". Ale nejsem v zásadě militantní zastánce, nebo odpůrce čehokoliv - takže Tvůj názor prostě respektuji.
Nicméně, formulace "kdy už to jnak nejde" na mě působí jako takové zaklínadlo, pro které jsem zatím nebyl schopen najít obsah. Když už mě napadne nějaká situace, kdy si říkám, že bych měl asi nárok na to, aby mi ujela ruka, tak mi zase hned dojde, že bych si vlastně jen vybil vztek a výchovný efekt nula - a to už by bylo pozdě na cokoliv. Jesli můžeš, zkus třeba jenom naznačit, jaký význam tohle "zaklínadlo" má pro Tebe.
Měj se fajn.

Jitko, a můžeš napsat situace "kdy už to jinak nejde"? Všichni zde píšou, že si to zasloužili, ale ještě nikdo moc nepopsal konkrétní případy. Na těch se totiž velice dobře dá prokázat pro jaké prkotiny padají facky. Je to totiž o nastavení úrovně, která je samozřejmě v každé rodině jiná. Tak jako jsou státy, kde je za cizoložství trest smrti a taky ti lidé tam žijící na tom nevidí nic divného.

Ahoj je zde nejaka neposlusna zlobiva holcina ktera touzi dostat 25 na holou? nejdriv by jsi dostavala rukou pres kalhotky. A pozdeji na holou pak by jsi dostavala nastrojema ktere by jsi sama musela nosit a pripravovat. nejde mi o sex ale jde mi o kamaradství, hry a fantazie.Jsem student z Karlovych Varu jestli mas zajem tak se ozvy na. Nezavazne pokecame ci se sejdeme na kave a vymnenime fantazie, sny, zazitky. Ksvajner"seznam.cz a nebo na cislo 774179184. jsem dislektik tak prominte pravopisne chybi.

Tomasi, diy za inteligentni odpoved. Vztah, ktery mas se svym synem je opravdu obdivuhodny a je to prima. Ja mam velice dobry vztah se svoji maminkou, vzdycky jsme si vsechno rikaly, nikdy jsem nemela pocit, ze bych ji neco musela tajit, kdyz jsem byla mensi, byli jsme vsichni takova vesela domacnost, delali jsme si vzajemne ze sebe srandu a vsichni jsme to brali, bylo to desne prima. Pak se situace trochu zkomplikovala a dosel humor,a el to sem prilis nepatri.
Rozhodne zde nechci propagovat telesne tresty, sama je v budoucnu na svych detech provozovat NECHCI a vzdy se budu snazit je vychovavat formou rozmluvy, budovat v nich osobnost a nechat je mit vlastni nazor. Jen se mi nelibi, jak tu spousta pisatelu razantne odsuzuje kazdy pohlavek, ktery rodic sve ratolesti udeli. Myslim, ze opravdu jsou situace, kdy bud uz to jinak nejde, nebo i tomu rodici ujedou nervy. U nas se to vskutku moc casto nestavalo. Nedavno jsem o tom diskutovala se svymi sourozenci, schodli jsme se na tom, ze ono to "bude me to bolet vic nez tebe" je u milujicich rodicu zatracena pravda, i kdyz to zni tak nejak vymluvne :o) Vsim tim chci rict, ze nesouhlasim s tim, co se tu porad dokola omyla, ze clovek, ktery dostal v detstviu parkrat pres zadek, je nevyrovnany, tahne to za sebou jak balvan a v duchu sve rodice donekonecna proklina. Neni to pravda. Ovsem jen v pripade, ze mluvime o vychovnem pohlavku nebo par ranach pres zadek, ktere rychle preboli.
Vyrazne neco jneho je mlaceni hlava nehlava za kazdou pitomost...nic takoveho jsem nastesti nepoznala, ale verim, ze to cloveka zlomi a poznamena hodne.

Idyoti co propaguji mlaceni maji sami plno psychologickych problemu a vetsinou ty lidi najdete zde na forach jako panickych poruchach a podobne..
a to se zastavaji mlaceni
a sami byly zmlacene deti

Jo, taky se připojuji k dotazu - jak jsi to, Heleno, myslela?

Tomáši - stejný přístup zastávám i já, dodržel jsem ho a mám jistotu, že mi dcera tyto věci nemůže nikdy vyčíst. Je pochopitelné, že se ty dva tábory nikdy neshodnou, protože tak jako já nemám důkaz, že kdybych dceru mlátil, tak bude ještě lepší a odpůrci zase nemají důkazy, že kdyby nebyli biti, že by z nich nevyrostli úplně stejní lidé jako dnes.
A jen na okraj: že to v člověku (byť hluboko) zůstane, to mi dokazuje moje žena, která dostala jako dítě pouze 2x, jednou v afektu facka mezi dveřma (zde to umím pochopit) a podruhé řemenem. V tom druhém případě to bylo typické selhání rodiče - prostě ten den se toho sešlo víc, její brácha přinesl pětku, k tomu poznámku, ona asi taky něco podobného, tchán měl nějaký konflikt v práci, tak je oba zmlátil. Jinak to byl velmi hodný člověk, žena ho měla velmi ráda, ale tohle dodnes bere jako křivdu. Prostě si to pamatuje.
Heleno: nějak vůbec nerozumím, co jsi chtěla říct tím, že má Tomáš skončit s tím rádoby kamarádstvím? Že je to dobré jenom v pubertě? Proč?

nojo dalsi hyjena co nevi jak se chovat v civilizaci

Smankote,se omlouvam!Mne to nacetlo diskuzi o detech!Ne o dospelych detech,ty bych sice rada zmlatila:-)),ale jsou silnejsi.
Tedy chci rici,to se ve slusne spolecnosti nedela.Ovsem casto a rada bych ji nabila drzticku:-))

Tomas:necetla jsem vsechny prispevky a tak se predem omlouvam,jestli odpovidam mimo "misu".Mam "dite" jiz dospele a od te doby vim.Kamaradu a podobnach muze mit mnoho,ale rodice ma jenom jedny!Takze nemam vubec dojem,ze jsi "magor".Ovsem podle me zkusenosti,doporucuji po puberte ukoncit radoby pratelstvi a byt dal hlavne rodic.Pokud to ted nepochopis,poznas snad problem vcas pozdeji.Co o vztahu syna a Tebe popisujes je hezke,ale jen v te puberte.Casem po letech by Ti to naopak mohl vycitat-hele a ver mi,jsem bohuzel doost mlada nato,abych to vedela

Jitko, vůbec si nemyslím, že jsi magor. A to přesto, že s Tvým pohledem na tělesné tresty absolutně nesouhlasím. Mě tady spíš iritují vymyšlené a do nesmyslných detailů zacházející popisy "výprasků", které slouží tak maximálně k sebeuspokojení pisatele. A takové příspěvky sem, aspoň podle mého, nepatří.

Ale k věci. Mám taky pár "výchovných" zážitků z dětství, které se mi zrovna moc nelíbily. A řekl jsem si, že udělám maximum pro to, aby moje děti byly něčeho podobného ušetřeny. A tak už mám taky staršího syna v pubertě. A manželka používá vařečku v kuchyni - při vaření, aby nedošlo k omylu. Syn se mi taky občas směje do očí a já mu to občas oplácím, což ho vrátí do reality naprosto spolehlivě. A taky se s ním bavím jako s partnerem - což se v době mého dětství nenosilo. A taky se někdy vnořím do role "puberťáká" a říkáme si "vole". S nadsázkou a vědomím, že mantinely existují. A taky mi nevadí, jakou má délku a barvu vlasů a co nosí nebo nenosí a podobné blbosti vůbec. A funguje to. A škola ho baví a výsledky tomu odpovídají.
Máš dojem, ze jsem magor? Ale bez urážek to bylo určitě, dával jsem si pozor :-). A asi jsem i hrozně "neuvědomělý" rodič.
Měj se ...

a z hlouposti te nevylecili, totiz to chce trpelive uceni aby se deti chovaly rozumne.

To jsou presne ty dva tabory. Ja to nikomu neberu, jestli ho rodice v detstvi (nebo i v dospelosti) mlatili a zanechalo to na nem nasledky, je mi to lito. Sama mam jednu kamaradku, ktera to v detstvi dost odnasela a nechalo to na ni dost silene nasledky.

Ale zkusme uz jednou rozlisit mlaceni hlava nehlava za kazdou pitomost a obcasnych par pres zadek, kdyz uz to jinak nejde. Vim, ze si zase budete sedet na svem a rikat, ze "uvedomely" rodic by nikdy nic takoveho neudelal a ze je to pitomec a nevi nic o vychove a ze ponizuje....blablabla....ano, existuji jine zpusoby vychovy, ale ne vzdy jsou fungujici a ne vzdy na to ma clovek jeste nervy. Mit doma pubertaka, kterej se vam smeje do oci pri kazde vete a kdyz byste si s nim chteli o problemu "rozumne" promluvit, tak mu to projde jednim uchem tam a druhym ven, tak byste nakonec po te varecce treba taky sahli.
Me osobne rodice taky parkrat prehli pres koleno, nikdy to ale nebylo v afektu, vzdycky primerene a rikejte si co chcete, ale mela vzdycky jsem vedela, za co to bylo a mela jsem pocit, ze jsem si to zaslouzila. Nasledky ... necitim zadne. Sve rodice mam porad rada a nekdy kdyz si vzpomenu, co jsem jako dite nebo v puberte vyvadela, tak se divim, ze tem vyprasky tak setrili.
Mate dojem, ze jsem magor? Ze mi rodice vymyli mozek? Nezbyva mi nic jineho, nez s vama nesouhlasit. Jen, doufam, ze pripadne vase protiargumenty budou na lepsi urovni, nez pouhe urazky. To umi totiz kazdy.

Upřímně řečeno, Lada je na internetu to samé co "xxx". Jestli si někdo myslí, že nějaké jakoby smysluplné jméno je důkazem serióznosti, tak je dost zmaten. Vězni dokonce měli číslo a přesto byli pořád identifikovatelní.
Jestli te Lado řezal táta téměř v dospělosti na holou, tak ho stopořeného měl, ať si to on nebo Ty přiznáte. Pokud jsi s tím bitím spokojena, buď ráda, ale pro naprostou většinu lidí to přijatelné není. On to málokdo přizná, zasouvá se to hodně do podvědomí, ale je to tam. Ale máš pravdu, znám "tvrďáky", co o svém bití v dětství mluví jako o samozřejmé věci a také oni si nárokují mlátit (jiné slovo pro to nemám) dvacetiletou holku, která přijde domů místo povolených deset večer (óó jak šlechetné) o půlnoci. Tož asi tolik.

Ty dva posledni ale maji pekne vybite mozky..
a pricina spolecnosti kde vyrostli.

Lado, plne s tebou souhlasim. Konecne po dlouhy dobe nejakej duchaplnej nazor.

vy jste všichni strašní moralisti, jasně že ideální rodič by byl jak z učebnice, kterej by i při největších průserech svejch dětí si sednul a v klidu učeně si to probral, ale na řízení auta je potřeba autoškola a řidičák, na vychovávání dětí žádná škola pro rodiče není a teorie jsou houby platný. Jasně že nářez je zkrat rodičů svým způsobem, ale kromě patologických násilníků to je většinou vždycky z lásky a normální rodič to použije jako poslední prostředek. Nemluvím tady o ujetejch jakože rodičích, kteří se vyžívají v třískání dětí za každou cenu pro kdejakou blbost. Já byla, dneska vůbec nevím co mě k tomu vedlo, v pubertě šílenej průserář, prostě z ničeho nic žádná mámina hodná holčička, dneska vidím, že si naši už se mnou určitě nevěděli rady a že jsem je teda vytáčela a trápila víc než dost, takže v těch krizovejch letech jsem byla bitá hodně a zabralo to, na některý výprasky prostě zapomenout nemůžu a dávala jsem si sakra pozor, abych příště podobnou krávovinu neudělala. A nikdy jsem svoje rodiče nepovažovala za primitivy, kecy o tátovým ztopořeným péru se mi hnusí, naši by byli určitě mnohem radši, kdyby k tomu nemuselo mojí vinou docházet. Nemám žádnej komplex, rodiče miluju a nepřipadám si nijak postižená, sociálně znásilněná, méněcená, ani jsem nikdy neměla chuť utéct z domu nebo dokonce rodiče někde udat. Tak co tu furt jakože humanitárně teoretizujete? Taky si všimněte, že většinou ti, co popisují svoje zážitky, se podepíšou jménem a ty moralisti se ukryjí za nějaký "xxx".