Cinkali byste znovu klíčema?

Tak nevim, jestli to smrdí Jahodova sebechvála a nebo se mi přehřívá CPU ???

Milý Jahodo. Když se ptali žáci rabína Löva, na smrtelné posteli, co je základem jeho modrosti odpověděl:"Vše je úplně jinak". "Nevěř ničemu" je základem filosofické moudrosti a dokonalosti. Sestup z piedestalu svých domělých pravd a uleví se nejen nám, ale i ostatním. Vezmi rozum do hrsti.

ať si milý Rabi o tom myslí co chce,navíc tento Rabi není ani upřímný,neb kdyby nebyl přesvědčen o své pravdě a nevěřil by jí,nestal by se Rabi,ale byl by neRabi...tam by byla ta jeho absence idolů a neměnných pravd .To se ale nestalo!Tak ať si ty své "moudré " řeči o sestupů z piedestalu svých domělých pravd strčí za svůj chlupatý a vysoký rabínský =kloubouk!A co ti jeho žáci?Ti také nevěří svým idolům a neměnným pravdám?Jestliže ne,potom by si každý jeden z nich položit otázku proč jsou žáci Rabi Löve.Proč o tom píšeš Eriku?Uvědomuješ kolik protikladů je v tvém krátkém komentáři?Nezloběj se na mě,ale toto není žádný argument.

tento Rabi nemá ale vůbec pravdu a ani na smrtelné posteli ničemu nerozumí!Idoly musí být!Bez idolů a neměnných pravd to nejde!To bych potom já jahoda začal pochybovat o špatnosti nacizmu a kdo ví...třeba by to nahlodalo i můj sijonizmus a nakonev bych začal věřit tomu,že oh ten holokaust nebyl zase tak strašný.Dle tvrzení eSeSáků se měl přece vězeň dobře,měl k dizpozici posilovnu,chromované zábradlí u bazénu,nemocnici,plno masa,dobré jídlo a protože byl syt a v kondici v táboře byl i bordel.Eriku!To co píšeš je blbost!Každý ví o tom,že to nebyla pravda!Tečka!Mám o tom dle Rabi Löw pochybovat?!Blbost!O své pravdě se nesmí pochybovat.Za ní se musí stát...i mistr Jan Hus si za svou pravdou stál až do konce!I Václav Havel si za svou pravdou stál až do konce!No...udělalo to z nich velikány lidstva a na ty se nezapomíná.

Rabi byl moudrý , ale do jiného světa vstoupil a z jiného odcházel . Změnil se svět a on mu přestával rozumět .

Překvapuje mne, že takový myslitel jako ty, nepochopí. Ono jde totiž o něco zcela jiného, což vysvětlovat v tvém případě, nemá vůbec žádný smysl.

Ať žije Stát Israel a USA!!!!Jo a jestli chceš vidět člověka bez názoru,idolu a vlastní tváře,zajdi si na Aeronet atam si najdi článek o Adam Benjamin Bartoš,kterak je tam vyfocen s vlajkou Státu Israel a ihned v článku pod tím pomlouvá Israel jako okupační a agresivní stát srovnatelný s nacisty v Českých zemích.Israel si dle něj hraje na oběť,zneužívá ke svým záměrům ekonomiku,armádu a pomoc USA a jeho vazalů.Je to teror.Očkovací koncentrák.Buzerace....hhhmmm....ten chlap není co chce....

oprava:neví co chce.A hlavně není tím čím se dělá.

Čím víc člověk o něčem ví, tím víc si uvědomuje, že neví nic. To je vlastně ta jediná pravda, poznání nemůže nikdy být dokonalé, nejde o ideály, ale právě poznání, tak to bylo myšleno s Rabím i Sokratem

já jsem ale o svých idolech a pravdách skálopevně přesvědčen a na svůj Israel si sahat od nikoho nenechám.Taky nebudu s nikým diskutovat o hrůzách holokaustu ,nebudu s nikým diskutovat o právu Israele na svou existenci a nebudu s nikým diskutovat o tom,že to není pravda.Je to můj idol a pravda a nebudu měnit.A jestli bude někdo tvrdit opak,nebude si se mnou rozumět.Paní nona,takové řeči,že čím víc člověk o něčem ví,tím víc si uvědomuje ,že nic neví bych vám v žádném případě nedoporučoval tvrdit před přeživšíma nacistických německých táborů smrti.A již vůbec bych vám nedoporučoval tvrdit před těmato lidma,že existence Státu Israel nemá smysl.To byste si neroruměla pak ani Vy s nima,.tam je pravda,životní přesvědčení a neměnný idol a cíl sijonizmu ,...já neuvádím pouze tento jeden případ neměnné pravdy a idolu,těchto příkladů je víc.A lidé si na to nenechaj šahat od nikoho .Chtějí to a brání si to.

.

Jahůdko, tato diskuze není o idolech ale o kritickém myšlení, což je záležitost víc než dva tisíce let stará. Idoly jsou idoly, také je mám , jeden z mých idolů je přesvědčení, že lidé jsou v jádru dobří, jen na to občas zapomínají:) Konečně, myslím, že je zde známá moje náklonnost k myšlenkám VH, což mluví za vše. Obávám se, že přeživší z nacistických táborů by se mnou i Sokratem souhlasili. Jinak tvrzení, že Izrael má nebo nemá smysl, na to vůbec nevím co říct, nějak nechápu. A prosím, nehodnoťte lidi podle jejich víry a národnosti, je to nízké xenofobní a úplně mimo mísu. Máte navíc. Opakuji diskuze nebyla o ideálech a přesvědčeních, ale o poznání

no dobře paní nona....zmiňujete Sokrata a kritické myšlení.Co se starým Řekům a Římanůn nedalo upřít je jejich filosofie z které čerpá celé lidstvo až do dneška.Tam byl člověk inteligentní,přemýšlel a měl svobodu názoru.To byla ta dobrá stránka toho člověka a máte pravdu,člověk v jádru není zlý a myslí si to o sobě.Jenže ten samý člověk jak je schopen pomoci na jedné straně ,na té druhé je připraven toho druhého i ukřižovat.Oni na jedné straně obohatili lidstvo parlamentní demokracií a filosifií která překonala staletí a na druhé straně ten system preferoval otrokářství a otroky neměl za živé lidi,ale za věci mluvící.Tvrdíte,že dizkuze není o ideálech a přesvědčení..?Ale ona není o ničem jiném.Každý zde má svůj názor a ten prezentuje,dokonce i ten Aladin ,Cynik,já,sdfg nevím když píše pod jinýma nickama.Ale každý jeden z nás zde prezentuje svůj názor a to všetně Vás.Je to proto,protože žijeme jako svobodní lidé ve svobodné zemi a máme svobodu slova.Stejně jako ti filosofové dávnověku .Nejsme v pozici otroka co si nesmí myslet nic.To zde již bylo.Svoboda je krásná věc a člověk si jí musí vážit a bránit si jí .Jinak si ji nezaslouží a zde jsme opět u těch ideálů a neměnných pravd.Popřemýšlejte o tom.

"...jako svobodní lidé ve svobodné zemi a máme svobodu slova.Stejně jako ti filosofové dávnověku Nejsme v pozici otroka co si nesmí myslet nic." ----- Co není, může ovšem být, "výborný analytiku" Jahodo... Opět připomenu Karla Kryla…

„Na rohu ulice
vrah o morálce káže“, zpíval Karel Kryl, a také „Byl hrozný tento stát
když musel jsi se dívat -
jak zakázali psát -
a zakázali zpívat -
a bylo jim to málo -
Poručili dětem -
modlit se jak si přálo -
veličenstvo Kat -
modlit se jak si přálo -
veličenstvo Kat“ … (Karel Kryl, Veličenstvo Kat) ----- Vcelku přesný odhad současné Evropské socialistické unie, v níž třeba ve svobodu slova v Německu nevěří většina Němců… -----

A mimochodem, je vcelku úsměvné, jestliže se ty sám oháníš svobodou slova… a přitom mi opakovaně ve svých příspěvcích píšeš, abych „držel mordu“ tu o USA, jindy o Izraeli, Německu, či EU… Prostě svoboda slova jen tehdy, když se ti hodí a když souzní s tvými propagandistickými výkřiky, „výborný analytiku“ Jahodo… a jistě se nebudeš divit, že to jako obvykle nazvu typicky katolickým pokrytectvím…

Svoboda je poznaná nutnost. To znamená, že každý si "svobodně" sám určí hranice kam až smí a kam nesmí, protože pak už je to nebezpečné. To se týká i svobody slova. Pochopitelně lépe jsou na tom inteligentní vzdělanci, kteří se ve svém společenském prostředí pohybují s jistotou a ví, kdo s kým a o čem. Pokud se dostanou do konfliktu s mocí, tak si umí poradit a vyhrát svůj boj. Dobrá je také vědět, že nejlepší přítel může být nejhorší nepřítel, pokud ze zrady má užitek.

Jahodo, napsal jis velikou pravdu, ale to o čem si ty myslíš, že je svoboda je jen obyčejná demagogie a pokud máme nějaké názory, byť ty nejsprávnější, jsou nám HOVNO platné, protože ti co tu vládnou mají svou pravdu na nás, Gojímy kašlou, pro ně jsme otroci 21 století !!!

Otroci jednadvacátého století ? Oni jim kulantně říkají lidské zdroje zisku .

Skvělé, tohle už je diskuze. Jen došlo k nedorozumění. Samozřejmě si zde měníme názory a bouřlivě o nich diskutujeme. Každý máme nějaký ten neměnný základ, světonázor a z toho pak vycházejí naše příspěvky k jednotlivým tématům. A to konkretní téma, které jsme zde včera s Erikem a Vámi probírali, bylo právě kritické myšlení, nikoli přesvědčení a ideály.., K otrokářství. Máte pravdu, ve starém Římě, po všech světadílech ale i třeba ve starověké Izraeli. Včetně křesťanské Evropy a našeho státu. Nevím, jestli víte, Cyril a Metoděj (nedávno jste je zmínil) nebyli tak mírumilovní a tolerantní, jak nám vnucuje církev. Slavný Metodějův zákoník Sudnyj Ljudem obsahuje v úplně prvním bodě nařízení, podle kterého se lidé, kteří se odmítnou vzdát pohanství, prodají do otroctví. V Praze v podhradí kvetl jeden z největších trhů s otroky, otroci byli důležitá část ekonomiky Přemyslovců až někdy do 12století. A teprve Vojtěch Slavníkovec protestoval proti obchodu s křesťanskými otroky (ano pouze křeťanskými, ale i to byl na tu dobu obrovský pokrok) a zřejmě i kvůli tomu nechal tehdejší panovník Boleslav rod Slavníkovců vyvraždit...Tolik ranní historické okénko Nony, dobré ráno všem

tak to jsem o Cyrilovi nevěděl a o těch křesťanských otrocích taky ne...jestli je to pravda,potom co se týče ikon v podobě konkrétních osob není dobré mít patent na pravdu.To on přece musel vědět že jakékoli otroctví je v rozporu s učením které prezentoval na Velké Moravě.Takže ano ,máte pravdu na to být opatrný co se týče neměnných pravd a idolů.Jenže to jsou chybující lidé a jejich doba kde bylo otroctví naprosto běžnou a zaběhlou praxí.Praxí ,která byla tolerována ještě dlouhá staletí a staletí až do 20 století,kdy třeba v Evropě Belgie měla své otrokářké kolonie v Africe a lidem tam sekala ruce a nohy pokud černý otrok nebyl výkonný jak se od něj očekávalo.Otázka ale potom zní co tento hnusný rasizmus zarazilo a zde se opět dostáváme k ideím,názorům prezentujícím celospolečenské cítění a jeho určení směru a to bylo po celých dějinách rasizmu a otroctví jako zaběhlého systemu.Dle mého názoru to byly hrůzy holokaustu a nacistického vraždění.Protože nacizmus jako forma toho nejbrutálnějšího rasizmu měl na svědomí desítky miliony obětí a tam pak musel přijít zlom.Já jenom,když zde byla řeč o tom Israeli....Amerika to podpořila.Díky USA a celé té euroatlantické kultuře je nyní v celé západní Evropě jakýkoli rasizmus Tabu s velkým T.A to uběhlo jenom několik desetiletí po celých těch tisíciletích rasizmu,otroctví a vykořisťování člověka člověkem.A to bez ideálu a skálopevné neměnné pravdy nejde,nic jiného za touto změnou nestojí.

No ona morálka vždy podléhá své době. Takže ani oba zvěrozvěstové nebyli jiní. Vycházeli prostě z to, co v jejich době bylo normální a morální. Neboli náš pohled na morálku otroctví, které uzákonili zvěrozvěstové je pohled morálky dnešní doby...Otroctví zarazil až pokrok, humanismus, doba osvícenectví...Tak jako tak se časem měnil pohled na otrokářství a dnes mluvíme o otrokách i ve 20.stol v souvislosti se sovětskými gulagy, u nás prapory PTP atd. Nebo řeholní sestry v padesátých letech využívány jako levná pracovní síla...