Existuje Bůh?

> Jelikož se nepodařilo...> Nebezpečí pro uctívače Slunce a soch (pro vedení římské říše) spočívalo v tom, že jim v říši spoluuctívačů Slunce a soch, stále ubývalo. Jak tedy tento problém znamenající postupný konec císaře a postupnou ztrátu moci vyřešit? Jediné možné řešení, pro vedení římské říše bylo, předstírat opuštění uctívání Slunce a soch a předstírat, že jsme křesťané.

Vztah politickych elit cisarskeho Rima k nabozenstvi nebyl ani tak devotne vyznavacsky, jako spise pragmaticky. V Rime 4. stoleti n.l. existovalo nepreberne mnozstvi ruznych kultu. Statni moc je protezovala, tolerovala ci pronasledovala podle toho, do jake miry se ji jevily uzitecne pro legitimizaci a jinou podporu statni moci, neskodne, ci naopak rozmanite problematicke a nebezpecne.

Krestanstvi v tomto smeru nebylo zadnou vyjimkou. Dokud byli krestane jen malou ukricenou a nasilnickou mensinou, byli pronasledovani. Jakmile zacali pritahovat stale vice lidi, a mezi nimi i prislusniky bohatych vrstev, moc je vice a vice tolerovala. Kdyz pak vliv krestanstvi vzrostl jeste vice, stalo se toto nabozenstvi oficialnim statnim kultem, a zahy dokonce i jedinym povolenym kultem v risi. V dobe rozpadu Rimske rise se dokonce mnozi rimsti patriciove promenili v cirkevni hodnostare, a tak uspesne preklepali rozklad sveho statu.

Krestanstvi se pote ukazalo ideologicky, politicky i administrativne uzitecne dokonce i pro barbarska kralovstvi, ktera se ustavila na uzemi dobyte Rimske rise, a tim byla nastoupena cesta k cirkevnimu monopolu na verejny vyklad universa ve stredoveke Evrope, jakoz i na dalsich uzemich Stareho i Noveho sveta, ktere pozdeji Evropane kolonizovali.

Jo Marku, a tvoje zminka o Komenskem je v dane souvislosti naprosty ulet. Ja o voze a ty o koze. Nicmene je pochopitelne, ze jakmile se krestanstvi v Rime i pozdejsich statech a risich mocensky etablovalo, zacalo pronasledovat nejen nekrestany, ale i krestanske heretiky. Doslo i k rozkolu mezi zapadnim a vychodnim krestanstvim, a pozdeji i k reformaci.

> Jelikož se nepodařilo křesťany zlikvidovat, tak logickou snahou číslo 2 bylo dostat zvětšující se počet křesťanů aspoň pod kontrolu. A to se více než podařilo....

Píšeš: "To ale nezni prilis logicky, ze ne?
Takhle nejak to fungovalo treba v komunistickem Ceskoslovensku."

Malinko si protiřečíš...., no ale to je jedno.

Píšeš:kdyz je nejake nabozenske hnuti tak silne, ze je nejaka jemu nepratelska statni moc nemuze znicit, tak bude patrne znacne obtizne je pro ni byt i jenom kontrolovat."

To jistě.
Křesťané ale nepovažovali vedení římské říše za nepřátele.
Nebezpečí pro uctívače Slunce a soch (pro vedení římské říše) spočívalo v tom, že jim v říši spoluuctívačů Slunce a soch, stále ubývalo.

Jak tedy tento problém znamenající postupný konec císaře a postupnou ztrátu moci vyřešit?

Jediné možné řešení, pro vedení římské říše bylo, předstírat opuštění uctívání Slunce a soch a předstírat, že jsme křesťané.

To, že se tak ale ve skutečnosti nestalo, je zcela evidentní.

Asi nejzajímavější na tom všem je, že si toho začínají všímat dokonce i lidé věřící v mutace (vis http://www.zvedavec.org/send_print.php?clanek_id=3460&status=print) a křesťané (katolíci) pořád nic nevidí. Asi nechtějí vidět.

Píšeš: Za tim ucelem vyhlasila krestanstvi za oficialni statni nabozenstvi a zacala pronasledovat nekrestany."

Omyl.
Pronásledovali každého, kdo odmítal líbat ruce papeži.

Kolego..., říká ti něco jméno Komenský?

Píšeš: sečteno a...> Podle tebe to asi byl předchůdce Konstantina, který chtěl zlikvidovat křesťanství.

Ty asi zijes v utkvele predstave, ze o zavedeni kazdeho noveho cirkevniho svatku mohl vzdycky osobne rozhodnout jedine cisar, ze?

Píšeš:Konstantin Veliky se...> Jelikož se nepodařilo křesťany zlikvidovat, tak logickou snahou číslo 2 bylo dostat zvětšující se počet křesťanů aspoň pod kontrolu. A to se více než podařilo....

To ale nezni prilis logicky, ze ne? Takhle nejak to fungovalo treba v komunistickem Ceskoslovensku. Obecne vsak - kdyz je nejake nabozenske hnuti tak silne, ze je nejaka jemu nepratelska statni moc nemuze znicit, tak bude patrne znacne obtizne je pro ni byt i jenom kontrolovat.

Co rimska moc ve skutecnosti ucinila, bylo vyuziti krestanstvi pro vlastni legitimizacni potreby. Za tim ucelem vyhlasila krestanstvi za oficialni statni nabozenstvi a zacala pronasledovat nekrestany. Cirkevnim prelatum tez udelila vysoky spolecensky status, a ucinila je tak casti oficialni mocenske elity. Byli to pak tito prelati, kteri rozhodovali, co je dobre pro udrzeni a upevneni duchovni moci cirkve, a co je za timto ucelem vhodne vyzrat a inkorporovat ze starych pohanskych tradic, respektive co podrzet z toho, co jiz bylo vyzrano drive. Svetska moc pak cirkvi slouzila jako klacek, kterym trestala ty, kteri se nechteli podrobit jejimu nabozenskemu i ekonomickemu utlaku.

Píšeš: sečteno a podtrzeno, zadne presvedcive prameny dokazujici, ze vanoce jako svatky narozeni Jezise Krista zavedl Konstantin Veliky, jsi vlastne neposkytl.

Omyl.
Poskytl jsem ti dostatek informací. Není můj problém, že si neumíš sečíst jedna a jedna.
Podle tebe to asi byl předchůdce Konstantina, který chtěl zlikvidovat křesťanství.
Ach jo.....

No..., jelikož jsme se zase zasekli již v zahřívací kole, tak asi nemá smysl ztrácet čas vysvětlování něčeho složitějšího.
(To se radši budu dívat na Marvana na horách. )

Píšeš:Konstantin Veliky se...Secteno a podtrzeno, zadne presvedcive prameny dokazujici, ze vanoce jako svatky narozeni Jezise Krista zavedl Konstantin Veliky, jsi vlastne neposkytl.

Zaroven je nabiledni, ze kdyby byly tyto svatky cirkvi vnuceny proti jeji vuli, pri nejblizsi prilezitosti by se jich zbavila. Do dnesniho dne se tak nestalo, coz o necem vypovida.

Jinak je samozrejme pravda, ze vztah cirkve a svetske moci mel velmi slozity dlouhodoby vyvoj a radu peripetii. V prubehu 4. stoleti n.l. se nicmene ukazalo, ze krestanstvi je nejvhodnejsim ideologickym pilirem svetske moci Rima, a proto se tehdy tez stalo oficialnim statnim nabozenstvim Rimske rise.

Od te doby az dosud pak RKC i jine krestanske cirkve dokazaly velmi pruzne poskytovat svoje ideologicke i administrativni sluzby rade statu sveta, a podilet se na ruzne brutalnim a tmarskem potlacovani vsech moznych konkurencnich svetonazoru.

Cirkev nelze v zadnem pripade obecne nazirat jako obet utlaku svetske moci (byt tu a tam se ji jiste stavala). Naopak - cirkev byla vzdy chamtiva vyzrat a inkorporovat cokoli cizorodeho, pokud to upevnovalo jeji postaveni, duchovni moc, vliv a majetek. Ukradeni a staleta retence ruznuych puvodne pohanskych svatku pro vlastni liturgicko-triumfalisticke potreby je pouze jednim z mnoha prikladu podobne cirkevni zravosti, pri kterych bylo pochopitelne zcela bezne uplatnovano i donucovani obyvatelstva ke konformite ze strany svetske moci. Svetska a duchovni moc se v tomhle utlaku navzajem doplnovaly, a ruka ruku myla.

Píšeš:Konstantin Veliky se v dane souvislosti nikde nezminuje.

Konstantin jako první římský císař začal předstírat, že je křesťan, a proto v tom má jistě prsty Konstantin.

http://cs.m.wikipedia.org/wiki/Pron%C3%A1sledov%C3%A1n%C3%AD_k%C5%99es%C5%A5an%C5%AF_za_vl%C3%A1dy_c%C3%ADsa%C5%99e_Nerona
Křesťansví bylo oficiálně povoleno zásluhou Konstantina Velikého

http://www.katolik.cz/vanoce/van03.asp
Slavnost 25. prosince
Kdy, kde a proč se začaly slavit svátky Narození Spasitele 25. prosince? Na odpovědi se odborníci ještě nedokázali shodnout. Podle nejpravděpodobnější hypotézy se tak stalo mezi lety 325 a 354 v Římě. V každém případě je 25. prosinec jako den slavení Narození doložen v Římě v roce 336 a musel se tak slavit již dříve za Konstantina Velikého.

http://www.krestane.info/vanoce-a-kdo-premysli-o-jezisi/
Římský císař Konstantin Veliký (285-337) záměrně použil prvky křesťanství, aby posílil pohanské Římské impérium. Podařilo se mu přeměnit tehdejší uctívání slunce na oslavu Kristova narození.

Píšeš: "at jiz 25.12. jako cirkevni svatek narozeni Jezise Krista zavedl kdokoli, jeho motivace byla myslim jasna. Nepochybne slo o prevyznamneni starsich svatku ve prospech cirkve jako uchvatitelky monopolu na verejny vyklad univerza a ideologickeho pilire svetske moci."

Uchvatitelka monopolu na verejny vyklad univerza a ideologickeho pilire svetske moci byla římská říše v čele s římským císařem, kteří se snažili křesťany zlikvidovat.
To se ale ukázalo jako hodně naivní nápad.
Jelikož se nepodařilo křesťany zlikvidovat, tak logickou snahou číslo 2 bylo dostat zvětšující se počet křesťanů aspoň pod kontrolu.
A to se více než podařilo.... vis můj předchozí příspěvek.

Doporučuju se podívát na stránky
http://www.zvedavec.org/send_print.php?clanek_id=3460&status=print
a chvíli popřemýšlet, případně si vyhledat další informace, a budeš žasnout.

Wikipedii se nedá věřit vše. Nové náboženství bylo příkladem a lepší protiváhou zkostnatělé a skomírající staré pohanské doby. Tedy Říma. Prosadila se pravda můj obdiv mají první křesťané, kteří pro svoji víru trpěli a přinesli nám poznání.

Píšeš: "Vánoce jsou...> Církev si nic nepřevýznamnila.
Převýznamnil to římský císař pontifex maximus Konstantin Veliký.

Mas k tomu nejakou relevantni citaci?

Na Wikipedii se pise, ze prvni zminka o 25.12. jako dni narozeni Krista pochazi od Hippolyta Rimskeho (pocatek 2. stoleti) - viz http://en.wikipedia.org/wiki/Nativity_of_Jesus,

zatimco prvni zminka o 25.12. jako zavedenem cirkevnim svatku narozeni Krista pochazi z Chronografie roku 354 - viz http://en.wikipedia.org/wiki/Chronography_of_354

Konstantin Veliky se v dane souvislosti nikde nezminuje.

A krome toho, at jiz 25.12. jako cirkevni svatek narozeni Jezise Krista zavedl kdokoli, jeho motivace byla myslim jasna. Nepochybne slo o prevyznamneni starsich svatku ve prospech cirkve jako uchvatitelky monopolu na verejny vyklad univerza a ideologickeho pilire svetske moci.

vyser se na vánoce, jdi makat v neděli a nevopruzuj. Jseš jedinej nositel posvátný pravdy, tak se jí drž a buď na to patřičně hrdej. Ráj i s celým pánembohem budeš mít sám pro sebe.
Ostatním přeji krásné a pohodové svátky vánoční.

Píšeš: "Vánoce jsou puvodne pohanske svatky, ktere si cirkev prevyznamnila"

Církev si nic nepřevýznamnila.
Převýznamnil to římský císař pontifex maximus Konstantin Veliký.

Císař totiž moc dobře věděl, že důkazem podřízenosti nějakého národa jinému národu, je přijetí DATUMU oslav toho národa.
A to se přesně stalo.
1. Křesťané přijali pohanský 25.prosinec.
2. Křesťané opustili sobotu a přijali neděli.
atd.
(Anglicky Sunday či německy Sonntag = „den Slunce“.)

A tak 321 roků po Kristu, křesťané začali poprvé slavit narození lidského těla pro Krista, a ještě k tomu v den oslav slunovratu, a to dokonce na příkaz pohanského římského císaře. :-)

NEUVĚŘITELNÉ.

To ale není všechno.
Bůh řekl: V sobotu budeš odpočívat.
Pohanský císař řekl křesťanům: Žádná sobota! Já tady rozhoduju, a ne Bůh. Budeš odpočívat v DEN SLUNCE (v neděli).

Co udělala Boží církev ?
Podřídila se císaři a pohanské církvi římské.

Chtějí křesťané dnes opustit nařízení pohanského císaře?
Nechtějí.

Chápete to někdo?
:-)

Je to jasný.
Rose zblbla z jehovismu.
Ale kvůli stupiditě jedné pošahané sekty, co si myslí že sežrala všechnu moudrost světa, netřeba si kazit Vánoce.
Ať si všichni jehovisti trhnou nohou. Nebo raději oběma najednou.
Přesto, že jsi, Rózi, tak poťapaná, i tobě přeju jen to nejlepší.
Líbá tě na čelíčko Esor.

vanoce jsou spise narizeni...ty tu víru nějak žereš.

vanoce jsou spise narizeni...Nikoli. Vanoce jsou puvodne pohanske svatky, ktere si cirkev prevyznamnila jako udajne narozeniny Jezise Krista. Ucinila tak proto, aby posilila svuj svetonazorovy monopol, a mohla tak snaze slouzit jako ideologicky i administrativni pilir feudalni svetske moci. Cirkev se tak k onem puvodnim zimnim pohanskym svatkum zachovala podobne, jako se zachovali daleko pozdeji napriklad ceskoslovensti komuniste k 28. rijnu - kdyz tento vyrocni den vzniku republiky po unoru 1948 prevyznamnili v takzvany "Den znarodneni".

Svět samozřejmě...vanoce jsou spise narizeni krale Satana

http://m.youtube.com/watch?v=L1TVcZppR4I

Proč se v centru katolické...

Odpověď:

http://m.youtube.com/watch?v=zgkIlKrq0H4&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DzgkIlKrq0H4

Proč se v centru katolické...Symboly jsou krásná věc ke zkoumání...

Proč se v centru katolické církve ve Vatikánu nachází nejslavnější zobrazení satanského milostného aktu na světě?

Velmi zajímavé informace:

http://www.zvedavec.org/send_print.php?clanek_id=3460&status=print

Svět samozřejmě dodržuje vše, co královna Babylonu světu nařídila..., to je pochopitelný...., ale proč to dodržuje i většina křesťanů???

Proč vedení ŘKC, nutí křesťany, poslušně plnit nařízení královny Babylonu?

(Včera jsem se díval v televizi na tzv. PŮLNOČNÍ, a bylo tam dokonce 6 stromků se symboly Slunce..., přesně podle nařízení královny Babylonu.

Půlnoc z 24. na 25. prosince, byla doba narození syna královny Babylonu.
Vedení ŘKC nařídila o půlnoci z 24. na 25. prosince tzv. "PŮLNOČNÍ"

Proč vedení ŘKC, nutí křesťany, poslušně plnit nařízení královny Babylonu?