294 komentáře / 0 nových
Poslední
Obrázek uživatele Návštěvník
Návštěvník (anonym)

Klystyr na gynekologii

10. Září 2018 - 0:02

Komentáře

Stránky

Obrázek uživatele Návštěvník
Kamila (anonym)
Ahoj,je mi 17 a žiji na malem mestečku. Je zde jedno zdravotni středisko a v něm jedna gynekologická ordinace. Takže není na výběr. Do města je to 25 km a autobusem by to byl výlet na celý den. Navic zde chodim na gympl a tak se do města vůbec nedostanu.Loni v březnu jsem byla poprvé na prohlídce na gyndě. myslela jsem, že vím, co mě bude čekat a řekla si, že to nějak přežiju, když to přežily ostatní. Navíc jsem si vzala sukni- holky říkaly, že je to tak lepší. Ale světe div se. V čekárně nikdo nebyl, na chodbě jsem potkala sestru a tak jsem šla hned dovnitř. Sestra mi řekla, abych se svlékla, abych si sundala kalhotky a tu sukni taky. byla jsem z toho překvapena, protože holky říkaly, že si sukni nechávaly, ale poslechla jsem. Byla jsem na gyndě poprvé a sestra řekla doktorovi, že mi musí založit kartu.Dala jsem ji kartičku od pojišťovny a musela si lehnout na gynekologicý stůl.Doktor si nasadil rukavice, trochu mě rozevřel, vstal a něco řekl sestře. Ta otevřela skřiňku, vidělala smaltovanou nádobu s hadicí, napustila do ní vodu a řekla mi, že dostanu klystýr. Sevřel se mi žaludek a řekla jsem, že to nechci. Sestra na to, že o tom se nebudeme bavit,potřela hadici vazelinou a strčila mi ji do konečníku. Když jsem cítila nucení, řekla jsem to, ale sestra na to, že nic nevydržím. Dostala jsem klystýr. Sestra mě pak poslala na záchod. Musela jsem se obléct a jít na chodbu, kde byl záchod. Vlastní vyšetření se pak skládalo z toho, že mi doktor strčil prst do konečníku a tak mě vyšetřoval. Chtělo se mi brečet.V létě jsem pak byla ny gyndě podruhé - a znovu se to opakovalo.Takové ponížení snad nejde popsat.Může mi někdo říci- můžou mi tohle dělat? Můžou mi dát klystýr, když jsem řekla , že to nechci?Díky všem, kdo mi odpovíte. Kamila
17. Leden 2002 - 15:44
Obrázek uživatele Návštěvník
Jana (anonym)
To teda v žádném případě nemůžou!! Předpokládám, že jsi ještě panna, protože Tě onen "lékař" vyšetřoval per-rectum(konečníkem). Tomuto vyšetření by v žádném případě nemělo předcházet vyprázdnění střev-klystýr.Jednoduše řečeno:ke klystýru nebyla ve tvém případě absolutně žádná indikace.Je to třeba pouze při speciálních endoskopických vyšetřeních tlustého střeva a jako příprava před některými náročnějšími operacemi v dutině břišní.Rovněž některé porodnice tuto metodu vyprázdnění používají před porodem.Další věcí je, že lékař i sestra se k Tobě chovali hrubě neeticky a klystýr Ti provedli i přes Tvůj nesouhlas-což je porušení práva pacienta, ne-li omezování osobní svobody.Chápu, že při prvním gynekologickém vyšetření jsi byla bezradná a neměla jsi sílu se více bránit a odejít. Píšeš ale, že se to opakovalo... Z toho co jsem Ti napsala, Ti doufám dochází jak "nesprávné" bylo chování a postup lékaře i sestry. Nikdy víc si nic podobného nenechávej líbit a být Tebou, na oba dva bych podala stížnost.Zabráníš tak dalším podobným případům.Onen lékař i sestra si musejí uvědomit, že pacient je jejich klient se vším všudy a že nelze podobné chování tolerovat. Napiš.
17. Leden 2002 - 19:28
Obrázek uživatele Návštěvník
Klučina (anonym)
Tak to je hnus. Tomu se ani nedá uvěřit. Takové ponížení snad ani není možné. Ta stížnost je naprosto opodstatněná. Tak to dopadá, když je širokodaleko jediné zařízení... A proto si myslím, že je nejlepší, když vezmte sebou kamarádku, přítele. Je to určitě skvělé pro stydlivé dívky.
17. Leden 2002 - 21:13
Obrázek uživatele Návštěvník
kamila (anonym)
Ahoj Jano,díky moc za odpoveď. Ani nevíš, jak jsem ráda, že se mi nekdo ozval a že jsem se mohla svěřit. Mám dva bráchy/starší/ , naši jsou rozvedení a já žiju u táty. Máš pravdu jsem panna, ale to snad není zločin. ne že by se mi nelíbili kluci, ale zatim jsem nenarazila na toho praveho. Z toho, že jsem panna nemam žadneho mindraka a navic delam v mistni TJ aktivně atletiku, takze s gymplem moc volneho casu nemam.Priznam se, že bych si stěžovala mě ani moc nenapadlo. Jednak nejsem ten typ, ale hlavně -co potom? jednou jsme si ve škole stěžovali na profáka, že neadekvátně známkuje a zkus hádat , jak to dopadlo. Bylo to ještě horší. navíc nedávno jsem jela vlakem a vyslechla rozhovor dvou žen, která se mnou seděly v kupé, že jedna byla v nemocnici na nějakém vyšetření se žlučníkem a dostala předtím 3x klystýr /2x večer a 1x ráno/. Tak to já jsem na tom byla o něco lépe.Nevěřím, že by toho doktora vyměnili. Kdybych napsala stížnost do nemocnice nebo na okresní úřad, dají mu to přečíst, zasmějou se a navíc ten doktor to může v pohodě zapřít a říct, že nic z toho není pravda a že jsem si to vymyslela. A až tam přijdu, tak mě bude čekat ne jeden, ale dva klystýry. Víš ,na tom nejhorší ani ten klystýr/nevím, jestli jsi to nekdy podstoupila -nic moc/, ale ta bezmoc. Když tam ležíš s roztaženýma nohama a oni ti střčí do zadku hadici a napustí do tebe vodu a pak koukají, jak musíš na záchod. Bezmoc si stěžovat. Jano, moc ti děkuji, že jsi se ozvala , máš asi zdravotnické vzdělání, kdybys mi napsala , že je to normální, že se to běžně dělá, že každá panna, která jde na gyndu musí dostat klystýr, třeba jen proto , že je panna - vzala bych to , že to tam musí být a že se to dělá. Když jsem včera psala , v skrytu duše jsem čekala , že mě někdo podpoří, a teď mě myšlenky zanesli někam jinam. Asi jsem zbabělá. Mám strach, že tam zase budu ležet s hadicí zastrčenou v zadku a v duchu počítat do 60 až to skončí, ale mám strach, si stěžovat a bojovat. Nevím odkud jsi, ale kdybys žila na maloměstě...Co jsou to drby. Že půjdu do obchodu, do školy, k zubaři a ženské si budou šeptat-"To je ta, co stěžovala na pana doktora." "A za co..atd." Víš na malém městě se všechno roznese - i lékařské tajemství.Jani, mám retorzi pochvy , doktor říkal, že se asi spraví samo, pokud ne, musela bych na operaci, jinak bych mohla mít velké problémy v těhotenství. A tak musím co půl roku na prohlídku. Byla jsem v léte - v srpnu a teď mi zase přišla pozvanka na 23.1. Jani když jsem ti to všechno popsala, jak by ses v mé situaci zachovala. jestli to stihneš do 22.1 budu moc rada. Ještě jednou díky. Kamaradka Kamila Ahojky
18. Leden 2002 - 14:51
Obrázek uživatele Návštěvník
Jana (anonym)
Chápu Tvoje obavy z toho, co by následovalo po Tvé stížnosti.Vím i to, jak se vsechno roznese na maloměstě či vesnici.Stížnost by jsi musela podat Organizaci na ochranu práv pacientů a nebo na českou lékařskou komoru-ta Ti diskrétnost určitě zaručí a je pravděpodobné že postup onoho lékaře a sestry bude vyšetřován a posuzován.Nejsem si tím jistá, ale myslím,že během vyřizování této záležitosti by jsi do toho už nemusela zasahovat a s tím lékařem se vidět, popřípadě to jít někomu vysvětlovat ústně.Nevím, jestli by důsledek toho všeho byl ten, že by onoho lékaře vyměnili. Spíš by mu udělili napomenutí a dali jakýsi "podmínečný trest". Rozhodně by se ale musel zamyslet nad svým chováním a nad tím, že se to někomu nelíbí a že to není beztrestné.Dalším pacientkám by to v nejlepším případě neudělal a to je přece také důležité.Píšeš dále o tom rozhovoru dvou žen.Ano,je možné, že pacient musí dostat před vyšetřením či operací žlučníku klystýr a to třeba i dvakrát či třikrát.Jenomže rozdíl oproti Tobě je ten, že tam je to skutečně nutné a je k tomu důvod.Utěšovat se tím, že jsi na tom byla líp, když jsi ho dostala jen jednou, je nesmysl.Což víš sama, zvlášť když ještě víc nepříjemné než samotný výkon Ti bylo to chování a přístup.Poradit Ti mohu dále jen to, abys toho lékaře dále vícekrát nenavštívila. I když to máš do města daleko, není přece nemožné zkusit si ve městě vyhledat gynekologa-nejlépe lékařku, která se bude chovat ohleduplně.Tvoje onemocnění není akutní,takže nic nezanedbáš, pokud si budeš jiného lékaře hledat a pak k němu půjdeš.Zkus se podívat třeba na adresy gynekologů do zlatých stránek a obvolej je, nebo se zeptej někoho z okruhu svých kamarádek či nějakých paní, které dobře znáš, aby Ti někoho poradili. Máš přece nějakou svojí důstojnost a nenecháš si narušovat svoje sebevědomí někým takovým, jako je onen lékař, u kterého jsi byla.Přeji Ti hodně odvahy a držím palce!!!Určitě mi napiš, jak jsi dopadla. Ahojky Jana.
19. Leden 2002 - 17:27
Obrázek uživatele Návštěvník
barca (anonym)
rozhodne zmen lekare,radeji dojizdej,vzdyt vysetreni nejsou tak casta pokud nemas vylozene velke prblemy a jde o bezne kontroly,vzdyt ten lekar i ta sestra jsou snad nenormalni,stezovala bych si na lekarske komore,zkus najit tam u vas holky s podobnym "zazitkem" a neco s tim udelejte...predstav si kolik holek tohle bude jeste muset vytrpet...cely zivot pak budou mit strach z gynekolga,ono to neni sice prijemne zadne holce,ale se setrnym pristupem se to da snest...drzim ti pesti at se ti to podari vyresit ve tvuj prospech a t uz nejsi takto zneuzivana...
19. Leden 2002 - 20:30
Obrázek uživatele Návštěvník
Marča (anonym)
Ahoj Jani, četla jsem si Tvoji odpověď pro Kamilu, aby raději vyhledala gynekoložku. Já jsem na své první gynekolog. vyšetření taky chtěla jenom doktorku, říkala jsem si, je to ženská bude mě chápat, lépe se vcítí do toho co cítím. Ale bohužel opak byl pravdou. Doktorka mi ani neřekla co se mnou bude dělat, dělala mi nějaké vyšetření a používala nějakou modrou barvu, dodnes nevím proč. Kamarádka mi říkala, že to byl těhotenský test. Tak nevím. Pak mi dala tlustou vložku a poslala mě domů. Bylo to v létě, měla jsem světlé kraťasy, opravdu perfektní zážitek. Potom jsem si našla bulku v prsu, ve 20 letech člověk rakovinu nepředpokládá, ale na vyšetření jít musí. To co se dělo na vyšetření je na další příběh. No nakonec jsem doktorku vyměnila za doktora a jsem plně spokojená. Proto si myslím, že nezáleží na pohlaví, ale na povaze člověka. Když jsem doktorce oznámila, že měním gynekologa začala na mě ječet jak si to představuju, že střídám doktory jako ponožky a že peníze, které za mě pojišťovna utratila mohly zachránit život nějakému dítěti. Připadala jsem si jako poslední vyvrhel společnosti. Takové zážitky nikomu nepřeju a proto pokud Vám gynekolog nevyhovuje raději si najděte jiného.
21. Leden 2002 - 10:06
Obrázek uživatele Návštěvník
Hana (anonym)
PROBOHA!!! Děvče, to snad neni pravda!za prve - když jsi panna, vyšetřuje tě doktor konečníkem, případně prstem bez nástrojů. I KDYBYS MĚLA DOJÍŽDĚT 50 KILOMETRŮ, ZMĚŇ DOKTORA!!! jsem taky z malého města, máme tady taky jednoho doktora. Já jsem s ním sice spokojená, ale spoustě lidí nevyhovuje, tak jezdí za jiným 30km. ROZHODNĚ SI NECH OD KAMARÁDEK,UČITELEK,SOUSEDEK - PORADIT NĚJAKÉHO LEPŠÍHO V JINÉM MĚSTĚ!! Nejsem žádné ucho, je mi 35. Je mi tě moc líto, představa že bych k takovému volovi poslala dceru mě děsí. Přeji hodně štěstí a rozhodně k tomuto "rádobylékaři" už nechoď!!! Měj se.
21. Leden 2002 - 14:23
Obrázek uživatele Návštěvník
Hana (anonym)
ještě dodatek - z vlastní zkušenosti a ze zkušenosti známých a z rad doktorů se kterými se znám - URČITĚ VYHLEDEJ DOKTORA, NE DOKTORKU!! IDEÁLNÍ VĚK 35-50 LET. A NEBOJ, NENÍ TO TAK HROZNÉ........
21. Leden 2002 - 14:33
Obrázek uživatele Návštěvník
Hana (anonym)
dodatek č.2 - jestli jsi pozvaná na 23.1. - tak tam nechoď, nic se určitě nestane když půjdeš na vyšetření o týden později, a mezitím si najdi jiného doktora. Přeji hodně štěstí a pevné nervy
21. Leden 2002 - 15:08
Obrázek uživatele Návštěvník
Eva (anonym)
S něčím podobným -o čem píše Kamila- jsem se setkala v porodnici. Ačkoli se říká, že dned žena může odmítnout klystýr, který se dává před porodem -já to udělala /zdá se mi to nedůstojné a i zbytečné/, ale stejně jsem ten klystýr dostala. Takže jedna věc je teorie, co se říká a jíná je skutečná realita. Jsem ráda, že toto téma někdo nakousl Eva
21. Leden 2002 - 15:20
Obrázek uživatele Návštěvník
Petra (anonym)
Ahoj Kamilo a všichni ostatní,i já jsem ráda, že se o tomto začalo mluvit. myslím, že v tom, o čem píše Kamila jsou dvě otázky. 1/ Zda a v jakých případech může lékař naordinovat klystýr? 2/ Respektování vůle pacienta a chování při tomto výkonu? A samozřejmě respektování intimity při tomto výkonu. Je mi 35, mám tři děti a jako studentka VŠ jsem měla gynekologické problémy a byla nucena být 6 týdnů v nemocnici. Je to již 15 let , ale pamatuji si na to , jako dnes. Během těch 6 týdnů jsem klystýr dostala 22x !!! A nejsem si tak jistá, zda to vždy bylo nutné. Ale co si ještě víc pamatuju, jak se tá která sestřička při tom chovala. A právě toto je nejdůležitější. A taky je rozdíl v tom, když vam přitom na zadek kouká jen sestřička bebo 12 mediků-jak jsem to sama zažila. Vím o čem mluvím. Kamile držím palec a když bude nejhůř, tak si Kamčo řekni, že v tom nejsi sama. Petra
21. Leden 2002 - 15:50
Obrázek uživatele Návštěvník
Jana (anonym)
Máte pravdu, že i gynekoložka-jako žena se může chovat nehezky, i když byste od ní čekaly pravý opak.Skutečně záleží na inteligenci a sociální empatii každého lékaře, ať už je to muž či žena. Někdy člověk musí více hledat, než najde toho, kdo mu vyhovuje.Ta modrá barvička během vyšetření nebyla těhotenský test, ale barva určená k potření zevního ústí děložního hrdla k rozlišení cylindrického a dlaždicového epitelu. Je standardní součástí skoro každého preventivního vyšetření. V tady uvedeném případě jí bylo použito asi "poněkud více". Klystýr před porodem-je skutečně "zvykem" některých porodnic, že ho rutinně aplikují před každým porodem. Vaše přání by samozřejmě respektovat měli, ale někde je to tak zaběhnuté, že konzervativní myšlení těžko sama změníte.O tom, že není vždy potřebný, svědčí to, že některé porodnice ho nepoužívají,některé žádosti maminky vyhoví a některé ho dávají skutečně pouze tehdy, když si to maminka přeje. V zahraničí je myšlení zdravotníků daleko pružnější než u nás a málokde se aplikuje(to samé se týká holení před porodem a episiotomie-nástřihu hráze). Neznám žádné gynekologické onemocnění, kde by se během i několikatýdenní hospitalizace musel klystýr aplikovat 22krát!!! Nemám co víc bych k tomu dodala, snad jen to, že mě neustále některé postupy budou překvapovat,i když by vlastně neměly, protože jsem na leccos zvyklá.Další věc je ta, že jako pacient máte právo spolurozhodovat o své léčbě, diagnostických a terapeutických zákrocích a popř. s nimi nesouhlasit, nebo se obrátit s žádostí o radu na jiného lékaře. Během zákroku a vyšetřvání máte právo mít dostatečné soukromí bez očí cizích osob, které se na vyšetřování nespolupodílejí-čili mediků a ostatních.V tom vám skutečně vyhovět musí-jinak bych se zvedla a šla. Ona je skutečnost opravdu někdy jiná než se to říká a píše, ale někdo s tím přece začít musí!! Opodstatněnost klystýru,to kdy je potřebný a kdy většinou ne, jsem již popsala výše. Víte, máme smůlu, že se nacházíme (já i vy), na půdě ČESKÉHO zdravotnictví. Kdybysme žily třeba jen o pár desítek kilometrů dál za hranicemi, kde je chování a situace v nemocnicích úplně jiná, nemusely bychom tyto otázky nejspíš vůbec řešit. Mějte se hezky a jsem ráda, že se nad podobnými tématy zamýšlíme a snad budeme mít i sílu něco s nimi dělat. Jana.
21. Leden 2002 - 19:28
Obrázek uživatele Návštěvník
Jana (anonym)
Ještě něco: přečtěte si v této rubrice téma Takže nikdo vlastně k lékaři nechodí. Možná tím získáte ještě lepší obrázek o našem zdravotnictví.
21. Leden 2002 - 19:37
Obrázek uživatele Návštěvník
Markéta (anonym)
Ahoj Kamilo.Myslím si, že ať už je Tvoje návštěva gynekologa první, nebo kdoví kolikátá, měla by se odehrávat v tom stylu, že se nebudeš cítit trapně a zle, že to bude pro Tebe záležitost, při které budeš klidná, vyrovnaná a ne plná strachu. Souhlasím s názorem žen, které Ti radí, abys vyměnila gynekologa, i kdybys měla dojíždět 50 km. Stojí to za Tvůj klid, vyrovnanost, spokojenost. Nikdo nesmí s člověkem jednat tak, aby se cítil ponížený, zmatený a znechucený. Neboj se a vyměň lékaře ihned!! Máš na to právo. Držím Ti palce.. Markéta
21. Leden 2002 - 21:27
Obrázek uživatele Návštěvník
Iveta (anonym)
Ahoj ženské,to co čtu je příšerné. Mně to udělali před půlrokem v porodnici a koukalo se u toho na mě tak pět mediků.Pocit ponížení byl příšernej. Uvědomila jsem si, že se to dělá hlavně při porodech a pak jsem objevila perfektní stránky na www.korab.cz/ham, všem je doporučuju. Jsou to stránky o hnutí za aktivní mateřství a o tom, co si doktoři můžou a co by neměli k těhotným ženám dovolit. A pro všechny další, i ty netěhotné, je tam i celý kodex práv pacienta, takže si to pořádně přečtěte a nenechte si se sebou manipulovat tam, kam nechtete!(já už taky nenechám).Iveta.
8. Únor 2002 - 13:23
Obrázek uživatele Návštěvník
Dana (anonym)
Ahoj holky,to , co jsem si tady přečetla mě zas tak moc nepřeklapuje. Rodila jsem před 2 roky a mohla bych o tom napsat román. Teď čekam druhe /kolem 20. března/ a skoro se děsim jit do porodnice, když si vzpomenu, jake to bylo před 2 lety. I tenkrat jsem řekla, že nechci oholit a nechci ani klystyr, ale sestra mě vůbec nebrala vážně. Může mi někdo říct, jak mám zabránit tomu, aby mi dali klystýr? Sestra mi řekla , abych se otočila na bok. Neřekla proč, myslela jsem, že když jsem řekla, že klystýr nechci, že to akceptuje. Že dostanu klystyr jsem pochopila, až jsem citila, jak mi strka do zadku šlauch . Jak se mam branit? /pominu-li značné bolesti/. Bojim se, že znalost platných práv pacienta či těhotné ženy je v našich porodnicích úplně na nic. Ozve se nějaká žena, která rodila u nás bez klystýru a řekne mi, jak to dokázala? Jsem moc ráda, že se o tomto začalo mluvit a psát.
8. Únor 2002 - 14:58
Obrázek uživatele Návštěvník
Alanka (anonym)
Jak se bránit proti klystýru? Před porodem si do porodnice zajít a zeptat se, jestli je to u nich nutná rutina nebo. Jsou nějaké porodnice, kde klystýr podávají jen se souhlasem.Jinak se nikdo nenechte shazovat nemocničním personálem, přečtěte si práva pacientů a nenechte se týrat.
13. Únor 2002 - 20:56
Obrázek uživatele Návštěvník
Johann (anonym)
Ahoj Dano, jsem ženatý, mám 2 děti a snad mohu pdpovědět na Tvůj dotaz. Zkus www.rodina.cz, je tam i hodnocení porodnic. Je Tvým svatým právem si vybrat porodnici podle svého uvážení, včetně toho, jak se tam respektují přání budoucích maminek. My jsme 2x rodili ve Slaném, byl jsem u obou porodů, nemám co vytknout, naprosto fajn personál, sami se ptali, zda manželka klystýr chce nebo ne (ona chtěla, kvůli hygieně, ale kdyby nechtěla, nedostala by ho). Totéž se týkalo i holení, ale vzhledem k tomu, že se holí normálně, tak tuto otázku ani neřešila. Držím palce, ať najdeš tu správnou porodnici.
16. Únor 2002 - 23:03
Obrázek uživatele Návštěvník
Michal (anonym)
Zaujal mě úvodní příspěvek k tomuto tématu. Souhlasím plně s názory mnohých diskutujících, že lékaři i zdravotní sestry jsou mnohdy velice necitliví a že se mnohdy k pacientům neumějí patřičně chovat. To, co je pro ně běžné, může být pro pacienta velice nepříjemné, zejména je-li to poprvé, co se s určitým zákrokem setkává. Domnívám se, že zdravotnický personál by se měl vždy pacienta dotázat, zda ví, jaký zákrok ho čeká. Pokud to pacient neví, mělo by mu to být vysvětleno. Na to někdy stačí i jediná věta, nemusí se nic složitě vysvětlovat. I když jsem muž, myslím si, že mám určité pochopení a tudíž bych čekal, že u první gynekologické prohlídky je alespoň základní poučení dvojnásob důležité.Popisovaný problém má ovšem i druhou stránku. Nemám sice lékařské vzdělání, ale mám snad normální uvažování a tak chápu, že určité věci lékaři jinak ani nemohou udělat. Je přece jasné, že je-li dívka panna, musí ji lékař vyšetřovat konečníkem. A za dané situace je pochopitelné, že lékař se nebude hrabat v nečistých střevech a v dané situaci je klystýr nejjednodušším a nejrychlejším řešením. Jiná věc je ta, že by před takovou prohlídkou mohla být dívka poučena a mohla užít projímadlo.Kromě toho bych se chtěl zeptat, proč je pro ženy před porodem tak podstatnou otázkou, zda v porodnici dávají či nedávají klystýr. Jsem sice laik, ale v posledních letech mám při čtení různých článků a názorů na problematiku porodů pocit, že ženy si porodnici vybírají podle toho, jestli je holí a dávají jim klystýr. Chápu, že oba úkony mohou být nepříjemné, ale chápu je z lékařského hlediska jako žádoucí. Vždyť si stačí představit, že při porodu dojde k potrhání tkáně a je nutný chirurgický zákrok (šití). Za dané situace určitě není dobré, aby se do toho všeho míchal obsah střev a chlupy. Oba úkony jsou podle mě jen hygienické a nemají nic společního s nuceným trápením pacienta. Za pravdu mi dává i příspěvek p. Johana, jehož manželka si klystýr vyžádala, když jí byl nabídnut. Asi má trochu jiné uvažování.Je vůbec zajímavé, proč je klystýr chápán jako jakási ponižující záležitost. Některé věci jsou sice více intimní a některé méně, ale z lékařského hlediska jsou rovnocenné. A pokud jde o přítomnost mediků - chápejme, že i oni se všechno musí někde naučit, že to musí vidět a vyzkoušet v praxi. I ten klystýr.Omlouvám se, pokud jsem někoho pobouřil, ale pokusil jsem na všechno podívat i z jiné strany. Dá mi někdo za pravdu, nebo jsou to všechno úplné blbosti ?
18. Únor 2002 - 0:42
Obrázek uživatele Návštěvník
Jana (anonym)
Ahoj Michale,na rozdíl od Tebe já lékařské vzdělání mám a tak se pokusím reagovat na tvůj článek.Pokud jsi si přečetl můj příspěvek výše, dozvěděl jsi se, že klystýr skutečně nepatří mezi běžnou přípravu před vyšetřením per rectum. Střevní obsah je totiž za normálního stavu daleko výše než kam se lékař při vyšetření dostane.Po pravdě řečeno,že klystýr nějaký lékař před vyšetřením indikoval jsem se doslechla poprvé v životě.Co se týká klystýru před porodem, zkus se na to podívat očima ženy, která chce svůj porod skutečně prožít jen s nejnutnějšími zákroky a z klystýru má strach,protože ho třeba někdy v minulosti již dostala a bylo jí to nepříjemné a nebo se ho obává natolik, že si ho nepřeje-v tomto případě jistě sehraje velkou roli citlivý přístup porodní asistentky.Příjemná věc to skutečně není zvláště když si představíš, že bys během tohoto výkonu a po něm měl již pravidelné silné kontrakce třeba po 2 minutách.Skutečně některé ženy si před porodem klystýr přejí, protože mají strach ze znečištění a z toho, že jim pak bude trapně...Jenomže taková věc se stane kolikrát i tehdy, když žena klystýr dostane.Samozřejmě že v daleko méně případech,než kdyby ho nedostala.Nicméně je to tak přirozená věc, že se nad odchodem moči a stolice při porodu nikdo nepozastaví.Znečištění se po porodu placenty očistí, vymění se rouška a může se přistoupit k následnému ošetření. Žena mnohdy při porodu to, že stolice odešla, ani necítí, protože je to přehlušeno nesmírně velkým tlakem hlavičky v celé oblasti pánevního východu.K holení Ti řeknu obdobnou věc:opět by podle mě měla žena mít možnost se rozhodnout,a pokud si to nepřeje, mělo by jí být vyhověno. Zkušený lékař se i po případné episiotomii či drobných laceracích na hrázi dokáže orientovat a poranění ošetřit. Není to tak hrozně těžké a je to věc zvyku, trpělivosti a preciznosti. Co se týká přítomnosti mediků, tak během studia na lékařské fakultě se žádný student předem nezavazuje k tomu, že bude dělat obor gynekologie a porodnictví. K tomu, aby jsi na výbornou zvládl státnici z tohoto oboru, se nemusíš dívat na aplikaci klystýru-teoreticky to znáš a v praxi to jako lékař nikdy dělat nebudeš. Otázka gynekologických vyšetření a porodů je trochu složitější a opět by se ženy mělo být na toto přímo tázáno. A myslím, že se to dá zvládnout i tak, že během porodu je u maminky přítomen po jejím souhlasu medik jen jeden s tím, že se paní představí a zeptá se jí osobně, zda-li tam může být přítomen.Je to určitě daleko slušnějsí a humánnější varianta, než anonymní velký počet lidí v rouškách, kteří se na ženu dívají, nemyslíš?(Nejsem si jistá, ale postup který popisuji jako vhodnou variantu se praktikuje v Brně v porodnici Na Obilném trhu).Porod je z velké části záležitostí psychickou a je třeba k němu i takto přistupovat.Ze zkušenosti vím, že pokud tomu tak není, mnohdy vše nejde tak, jak by jít mělo. A otázka soukromí a intimity je velice důležitá.Stěží se vžiješ do role ženy, která má provést před "publikem" lidí tak náročný výkon, jakým porod bezesporu je. Toť je ode mne asi vše. Budu ráda, napíšeš-li mi, v jakém směru Tě moje odpověď ovlivnila. Měj se hezky. Jana
19. Únor 2002 - 20:49
Obrázek uživatele Návštěvník
Michal (anonym)
Velice děkuji Janě, že se k mému příspěvku vyjádřila a že se k němu vyjádřila způsobem, jaký bych očekával, tedy bez emocí, s rozumným přístupem. Dokonce bych řekl, že ve dnešní době, kdy si kdekdo myslí, že je mistr světa, je tento styl odezvy příjemně překvapující. Rád bych se k odpovědi vyjádřil, respektive bych rád pokračoval v diskusi, protože některé věci mi stále připadají nejasné.Pokud jde o vyšetření per rectum, trochu mě překvapuje to, že střevní obsah je tak
21. Únor 2002 - 1:46
Obrázek uživatele Návštěvník
Marcel (anonym)
Já bych chtěl říct, že to vyšetření na urologii před zraky někoho dalšího bych jednoznačně odmítl. Mám ho malýho, takže bych se studem rozbrečel.A klystýr kvůli vyšetření per rectum? Takovou ptákovinu neuslyším každej den. Ten doktor je pěkné hovado. Hned bych mu dal přes hubu.
21. Únor 2002 - 20:03
Obrázek uživatele Návštěvník
Jana (anonym)
Milý Michale, pokusím se stručně zodpovědět tvoje otázky. Skutečně je možné, že jsi někde četl doporučení gynekoložky k aplikaci rektálního čípku před vyšetřením.Je možné ho aplikovat,ale není to nezbytné.Chápu, že Tě překvapuje, že střevní obsah je jak píšeš "tak vzdálen". On je za normálních okolností (myslím tím,když člověk zrovna necítí potřebu se vyprázdnit) skutečně mimo rectum.K tomu by jsi musel znát podrobně anatomii střeva a konečníku. Střevo totiž není jen dlouhá souvislá trubice.Tomu, aby se střevní obsah nehromadil hned v rectu slouží vnitřní sfinkter a také tzv. Kohlauschovy řasy.Takže užití čípku skutečně nutností není.Pokud si ho ale některý lékař pro jistotu naordinuje,vcelku proti tomu není námitek.Sama jsem se s tím ještě nesetkala, ale beru to jako eventualitu.Co se týká holení před appendektomií,tak máš pravdu, že řez se vede jinde, než kde je ochlupení.Skutečností také je, že mnoho nemocnic už pacienty před tímto zákrokem neholí. Záleží na zvyklosti nemocnic a na flexibilitě myšlení těch, co o tom rozhodují.Takže stručně řečeno: v jedné nemocnici Tě oholí a ve druhé ne... Jednotný a závazný postup pro tohle neexistuje.Klystýr před každým zákrokem v celkové anestezii je hloupost.Nutností je jeho aplikace u výkonů v malé a velké pánvi a vůbec v břišní dutině. Rovněž se může použít před některými diagnostickými výkony jako je kolonoskopie,sigmoideoskopie..ale tuším, že i u tohoto se od něj upouští.Nemůžu říct přesně-není to můj obor.Stučně řečeno:nepoužívá se u výkonů, kde střevní obsah může být přítomen a nijak to nepřekáží při technice výkonu. Nepřekvapuje mě,jak píšeš, že u některých těchto výkonů se dřívě aplikoval a dnes se jím už pacienti "netrápí".Na některé věci se přichází déle, je na ně třeba více času a přemýšlení lidí o jejich opodstatnění.Co se týká buzení a měření teploty a zkoumání, zda jsi měl stolici i když to s Tvým primárním onemocněním vůbec nesouvisí, tak i mě je jasné, že mnoho z těchto věcí je zbytečných a snad i hloupých...Opět zde narazíme na to, že s tím musí začít nesouhlasit více lidí, aby se věc posunula jiným směrem.Nicméně uvědom si, že žiješ v České republice a jsi jako pacient součástí českého zdravotnického systému,kde se děje mnoho věcí, které jsou zbytečné a hloupé a za našimi hranicemi se třeba již dávno nepoužívají a neuplatňují.V Čechách má skutečně hodně lidí pocit, že oni dělají vše nejlíp a dobře a že tudíž nepotřebují jako vzor někoho jiného, který věci dělá jinak...bohužel...i já jsem s tímto nespokojená.Buď hodně rád, že do některých věcí nevidíš.Otázka mediků-ne všechny pacientky jejich přítomnost odmítnou, v žádném případě medici nemusí mít strach, že nebudou moct vidět něco, co potřebují.Ani to, co jsem výše popsala jako vhodnou variantu pro učení se v praxi, tomu neodporuje.Jenom je třeba to trochu zhumanizovat a pak se obě strany budou cítit lépe.Zdravotní sestry se aplikaci klystýru učí v ošetřovatelských postupech na střední škole velice dokonale.Na praxi chodí v malých skupinkách a každá se v praktické výuce u pacientů pod dohledem odpovědné sestry věnuje jednomu určitému výkonu, který by měl probíhat v soukromí atd.Je to tedy rozdíl, oproti tomu, když velká skupina mediků, která ani nemůže s pacientem komunikovat, se dívá na jeden výkon a pacient se dobře necítí...Od dob mých studií se to ale i v tomto již změnilo k lepšímu.Záleží na tom, který vedoucí lékař výuku mediků vede, kolik si jich vezme na starosti atd. Aplikaci klystýru jsem ale nikdy během studií neviděla, ani mě to nikdo neučil.A nemůžu říct, že bych tím byla nějak poznamenaná.Přijde Ti samo, že tak jednoduchý výkon prostě udělat umíš. Nedávno jsem ho sama aplikovala své známé, která přišla rodit a požádala mě o to, protože z toho měla strach.Nemůžu říct, že bych si "nevěděla rady".A ona byla spokojená.Nevím nakolik Tě moje odpovědi uspokojily, budeš-li se chtít ještě na něco zeptat, odpovím. Jana.
22. Únor 2002 - 7:42
Obrázek uživatele Návštěvník
Smajlinka (anonym)
Víte, to, že se měří teplota každé ráno a zkoumá se, zda měl pacient stolici by asi k něčemu bylo, kdyby to lékaři nějak vyhodnocovali. Z hlediska celostního přístupu k pacientovi je důležité např. i to, zda měl stolici či nikoliv, protože několika denní zácpa může výrazně ovlivnit stav pacienta k horšímu. Tohle podle mě těm lidem v bílých pláštích vůbec nedochází... Můj otec ležel na traumatologii s poraněnou nohou a nikoho nezajímalo, že má chřipku... A to byl pod dohledem lékařů. Prostě mu léčili nohu a o nic víc se nestarali. Brrrr... doufám, že do nemocnice nikdy muset nebudu.
22. Únor 2002 - 8:44
Obrázek uživatele Návštěvník
Michal (anonym)
Milá Jano, děkuji za objasnění všech mých dotazů. Pochopil jsem snad správně, že jsi lékařka, a jak je z Tvých odpovědí zřejmé, patříš asi k té lepší, ale menší části lékařské veřejnosti, která má rozumný pohled. Škoda, že je Vás tak málo, myslím tím Vás lékařů, kteří se snaží uvažovat jinak a bourat staré zvyklosti. Řadu odpovědí jsem předpokládal; řada úkonů v nemocnicích se provádí asi jen ze zvyklostí. Jen doufám, že se to zlepší, i když na druhou stranu nevím, odkud by ta změna měla přijít, protože studium na lékařských fakultách je prý stále stejné jako dříve. Teď už jsou mi ty souvislosti jasnější. Znovu ale podotýkám, že všechny dotazy a případné názory na dané věci vyplývaly z toho, co jsem slyšel nebo četl, většinou od lékařů. Bohužel dnes je doba taková, že každý může říkat, co chce a na odborném poli to platí dvojnásob.Takže ještě jednou děkuji.Michal
23. Únor 2002 - 0:32
Obrázek uživatele Návštěvník
LENKA (anonym)
Vim, ze je to trosku od tematu, ale rada bych se Jany jako zdravotnickeho pracovnika zeptala, jak probiha gynekologicke vysetreni pro vylouceni gyn.potizi pri zanetu slepeho streva. Myslim, ze by mel lekar nejprve pacienta seznamit s tim, co mu bude delat a proc, rict mu, co je nutne udelat a pak eventualne nechat pacienta odsouhlasit, jestli chce jeste nejake dalsi vysetreni, ktere s tim nesouvisi. Pisu to proto, ze jsem byla minuly podzim operovana na slepe strevo, jehoz zanet se prokazal jiz normalnim ultrazvukem. Na gynekologii mi nic nevysvetlili a udelali mi: vysetreni pohmatem, kolposkopii, vaginalni ultrazvuk a ster z cipku. Pripadne mi, ze toho bylo nejak moc a napr. vaginalni ultrazvuk a ster byly zbytecne - jenze se mne proste neptali, jestli to chci a nebo ne, spis jen potrebovali nahnat body pro pocet vysetreni. Jak tedy ma nezbytne nutne vysetreni pri slepem strevu vypadat?Diky.
27. Únor 2002 - 13:41
Obrázek uživatele Návštěvník
JAN (anonym)
Je nutné, aby při běžné prohlídce u praktické lékařky byl rovněž vyšetřován konečník?Moje praktická lékařka mi již několikrát vyšetřovala konečník prstem, a na můj dotaz, zda je to nutné, mi odpověděla, že je to běžná součást prohlídky.Má pravdu nebo je v tom něco jiného?
28. Únor 2002 - 7:11
Obrázek uživatele Návštěvník
Ladislav (anonym)
Vyšetřování konečníku při běžné kontrole je přinejmenším podivné. Není náhodou ta doktorka tak trochu úchylná ?Docela by mě zajímal názor odborníků
2. Březen 2002 - 23:19
Obrázek uživatele Návštěvník
Jana (anonym)
Vyšetření per-rectum při pravidelné preventivní kontrole u vašeho lékaře není ničím úchylným, ale součást prevence kolorektálního karcinomu, v němž jsme v České Republice v incidenci a výskytu na 1. místě ze všech zemí.Kdyby takto postupovali všichni lékaři, hodně tohoto onemocnění by se zachytilo včas.Jinak platí, že všechno co vám kdy bude jakýkoliv lékař dělat,si nechte podrobně a v klidu vysvětlit.Máte na to jako pacient právo. Na to bohužel hodně lékařů v Čechách není zvyklých.Samozřejmě že ona lékařka vám to měla takto vysvětlit sama.
3. Březen 2002 - 20:34

Stránky

Přidat komentář

Reklama

Reklama