JHVH (Jahve,Jehova) - jediný živý Bůh

Že by soudruzi v NDR někde udělali chybu??? lol!

Scházejme se více,když vidíme jak se ten den bíží :)))))))
Změna našich týdenních programů přináší spoustu výhod. Například méně cest na sborová shromáždění ušetří jak čas, tak pohonné hmoty, které jsou v mnoha zemích dražší a dražší. Ale je tady ještě mnohem významnější výhoda

Milko, Pán Ježíš byl plný milosti a pravdy.
Někdy i pravda je projevem lásky více než pohlazení, ale nicméně si tvoji připomínku beru k srdci.....

Choď si dříve lehnout a nesurfuj tam kde tě to nebaví.

Že vás to baví ?

Je Bůh skutečný?
Odpoveď: Víme, že Bůh existuje, protože se nám zjevil třemi způsoby: ve stvoření, ve svém Slově a ve svém Synu Ježíši Kristu. Nejzákladnějším důkazem Boží existence je jednoduše to, co stvořil.

Věřící člověk bere celé písmo jako inspirované.
Tak že tomu co je v písmu zaznamenané věříme!
Je pravdou,že je na některé pasáže v Písmu více názorů.Proto je i tolik směrů./náboženských skupin/

Z tvého komentáře je znát že v Boha věříš.Z jakého zdroje je Tvá víra.

Mare,
jistěže si myslím, že to, co si sama myslím a co tady píšu, je pravda. Ale dobře si uvědomuju, že před pár lety jsem si myslela, že pravda je něco úplně jiného. A navíc pochopitelně vím, že nejsem vševědoucí. Takže pravdy tu uvádím, beru jako své, nikoliv univerzální. A stejně tak beru i to, co tu píšou ostatní-jako jejich pravdy.

Já tady právě dávám k úvaze, že je všechno trochu jinak, než říkáš ty, pokud sis toho ještě nevšimla :-))) A stejně jako ty nemám žádný důkaz pro své tvrzení. Jsou to jen úvahy, tvé i mé psaní jsou pouhé úvahy, vlastní názory nabídnuté ostatním ku přečtení.

Nebylo by od věci, kdybys popsala ten princip svobody, který údajně neznám, pokud tedy chceš, aby tě lidé chápali-píšeš přece, že bez toho nemůžu pochopit, co jsi psala.

Mezkovi
Podle mé zkušenosti velká část mužů této civilizace má vědomí o svých vlastních citech velmi nicotné a nesprávné, a proto silně pochybuji, že by jejich vědomosti o citech skutečného Boha byly nějak věrohodné. Netvrdím, že já to vím určitě líp, také moje city jsou v dost dezolátním stavu. Ale učit se o citech, ať už božských či lidských, z bible, kterou právě tito citově velmi nedokonalí muži sepisovali, to se mi zkrátka nepozdává. Našla jsem si, myslím, lepší učitele.

Velmi pochybuju, že by mi měl někdo v jakékoliv době za zlé, že příliš nevěřím bibli, snad kromě nějakého případného náboženského fanatika :-))) Jsem přesvědčena, že nadšení biblisti tu knihu velmi, velmi přeceňují a naopak podceňují to, čím je Bůh vybavil přímo-cit, zdravý rozum, intuici.

Jsem konstruktérka ve strojírenství. Není to žádné tajemství, ale fakt nevím, v čem ti ta informace pomůže...

Nataly,
no právě...! Věřící si Boha příliš polidšťují.

A napadlo někoho z vás, že Bůh není ani osoba, ani bytost a je nesmyslné přisuzovat Mu jakékoli lidské vlastnosti? Hněv, radost, potřeby čehokoli...

Víš,víra je jisté očekávání věcí,na něž je naděje,zřejmý důkaz skutečností,ačkoli je nelze spatřit./Hebrejcům 11:1 a další následující verše.
Máme svobodu rozhodovat se .Jak TY,tak ti kolem tebe.Bůh se jen skrze písmo snaží lidem sdělit,co je pro člověka dobré atd.Pokud se s tím Tvá mysl neztotožňuje,nikdo ti to v současné době nebude mít za zlé.Já osobně jsem začal uvažovat/vážně/o duchovních věcech až po 30 letech.Spíš jsem si z věřících utahoval.Což mě dnes mrzí.Ale stalo se.Tak že dnes je to se mnou jinak.Ohledně té zloby Boží,kdo ví jak to máme chápat.Třeba je to zaznamenáno tak,abychom dokázali jako lidé pochpit Stvořitelovy pocity.Hněv,radost,zármutek,...
A nebo podle tebe,když se nemůže Bůh hněvat,tak to se nemůže ani radovat.No,nevím
Ještě otázka.Nemusíš odpovídat.Jaké je Tvé civilní zaměstnání.To abych lépe pochopil tvé argumenty.Ahoj.

Šárí, něco o tom vím....žila jsem to, tak jak to žije hodně lidí jako Zvědavý...., dokonce většina lidí, kteří si myslí, že jsou křesťané....

Takže nelovím jen tak ze vzduchu......

Zdá se, že princip svobody neznáš.....takže jsi nepochopila, co jsem psala....

Ale, nebudu víc o tom psát....

Jako každý, máš právo tady říct svůj názor....a taky se mi zdá, že si myslíš, že jen to je pravda......

Každý, kdo věří, tak si to myslí.....

A já nevidím na tom nic špatného, konfrontovat, čemu a jak věříme........zda naše víra obstojí.....

Víš, já totiž tak věřila 15 let, že bych proto snad i umřela...., a přece mně musel zkorigovat sám Bůh, protože jsem byla hluchá,...slepá.....

Když si ale představím, že by se mnou někdo komunikoval, poměrně do hloubky, jak je to možné tady,....asi by mě to přimělo se zamýšlet.......

Proto to dělám, ........, kdyby někdo tady dal k úvaze, že je něco jinak, .....i když já si nemyslím, že všemu z Božího slova rozumím správně, i tady jsem korigovala, protože můj cílo není všechno vědět naprosto správně a tak budu mít tu jedinou správnou víru....

Ale, co se týká podstaty křesťanství, ....to je něco jiného, tady mám na svém hrbu, ...celoživotní hledání.....a negativní zkušenosti, takže promiň.....

Když mi dokážeš, že podstata křesťanství stojí na něčem jiném z Božího slova.....sem s tím......

Ale to mluvíš o něčem jiném,já mluvila o pohnutku,který ty lidi k almužně či daru vedl.Myslím,že tvůj názor je z velké části pravda ,ale je to jiné téma.

Doba se mění, dřív byli žebráci, ti už dnes nejsou. Dřív žebrali z hladu a hlavně proto že byli nějak postižení a nemohli si vydělávat prácí. Dnes jsou to spíše somráci kteří by mohli dělat ale nechtějí, obtěžují lidi a když něco dostanou tak se opijí a pak zase somrují. Takovým bych opravdu nějakou almužnu nedal a nestydím se za to.

Zvědavému:Představme si člověka,který je slušně finnančně zajištěný a který dává almužnu žebrákovi(např.krajíc chleba),protože se chce zalíbit Bohu=skutek???
A nyní si představ toho hladového žebráka,jak kousek z toho krajíce schová pro kamaráda ,protože ho trápí myšlenka,že jeho kamarád může mít taky hlad???
Myslím,že skutky,které od nás Bůh žádá,jsou emoce naší mysli(svědomí).

Mezku,
vyložím si to jednoduše-psali to všechno lidé, ty citáty, které uvádíš. Lidé, kteří sami hněv prožívali. Takže si proto vytvořili Boha, který se také hněvá. Já se v posledním roce dost hněvem zabývám, hodně jsem se o něm dozvěděla, o jeho příčinách, a proto nedokážu věřit, že skutečný Bůh-Stvořitel, všemohoucí bytost, by se hněval.
Co se týče Ježíše, to byl (podle mně) člověk. Takže na jeho hněvu není nic divného.
Zjevení je fantastická blouznivá vize, která má s realitou pramálo společného. Kolik já viděla ve svých vlastních vizích různých hněvivých bohyň a bohů... po téhle zkušenosti prostě žádnou vizi nemůžu brát vážně a doslovně. Vize je vize, je to přibarvený obraz, nikoli skutečnost.

Mare,
Bůh nám dokáže dát svobodu, aniž by se hněval. Dokáže nám dát svobodu, i když si to zařídí tak jak chce. Je přece všemohoucí.
Ano, dokázal by se i hněvat, tak jako by dokázal cokoliv. Já ale prostě nevěřím, že to dělá, moje zkušenosti a vědomosti tomu neodpovídají.

Ještě jednou opakuji-my lidé nedokážeme Bohu jakkoliv ublížit, pokud nám to tedy sám nedovolí. A i když nám to třeba dovolí, tak to za prvé dopředu ví, že mu ublížíme-je přece vševědoucí, za druhé může to napravit během chviličky-je přece všemohoucí. V tomhle případě nevzniká vůbec žádný důvod k Božímu hněvu. Všechno se stále děje jen podle jeho vůle.

Jistě, je tu možnost, že Bůh s námi lidmi skutečně hraje tu křesťanskou hru na prvotní hřích, hněv, zatracení a obětování vlastního syna. Bůh může cokoliv, že ano. Ale moje současné zkušenosti mi říkají, že to tak není. Prožiju-li zkušenost, která křesťanskou teorii potvrdí, můžu v budoucnu změnit názor. Ale mé dosavadní prožitky mně spíš víc a víc vzdalují.

Ještě k tomu, co píšeš Zvědavému. Je to podle mně směšné. Ty přece nevíš nic o jeho skutečném vztahu k Bohu, protože ten je vždy intimní a naprosto neposouditelný jakýmkoli druhým člověkem, ale to ti nebrání tvrdit mu bohorovně a mnohomluvně, že ho Bůh nepřijímá a nepřijme ani po smrti... To se už vážně nedá brát vážně :-))), to tvé přesvědčení a neustálá manipulace druhých, že jen ty to děláš správně a ostatní jsou mimo :-)))
Ale kdybych to brala vážně, musela by říct, že je to od tebe hnusné.

Pro Zvědavého.

Ty jsi se rozhodnul poslouchat Boha a prosíš o pomoc Božího Ducha.

Toto samo o sobě je princip skutků, lidské vůle, pýchy ...s důsledkem Božího nepřijetí, nikdy ani v budoucnu, ani po smrti.

.Dělala jsem to 15 let a vím co to obnáší......nejen svědkové jsou skupina, která si takto představuje jediné pravé křesťanství...

................................

Boží způsob je jiný a zemřel pro zajištění této možnosti záchrany ,..jeho Syn, tak prosím, buď tak hodný a alespoň si to přečti....!

Tím, že zadarmo přijmeme, rozhodneme se přijmout, bez jakékoliv naší zásluhy /znalost Bible, naplňování desatera, členství v jediné pravé církvi, organizaci/,....to že naše hříchy jsou přibity spolu s Kristem, řekneme to nahlas Bohu s tím, že už nechceme ten starý život, ale nový očištěný v Kristu a poděkujeme za to Bohu, .....bude nám v tu chvíli odpuštěno a budeme přijati Bohem. Zadarmo naplnění Duchem svatým, který nám toto vše osobně začne dosvědčovat.

Ten, kdo je opravdu chrámem Ducha svatého,....rozhodně ví, že přenesení ze smrti do života, což se stalo tímto dějem, ...dostal jen a jen zadarmo......

Někdo do té chvíle nikdy neviděl Bibli,............netož aby se podle ní do té doby choval.

Někdo potřebuje , aby se mohl takto jednoduše rozhodnout pro Krista,....poznat Boží slovo, a může to probíhat i několik let. Takto třeba lidem pomáhám pochopit, co se stalo s lidstvem, kdo je to Bůh, kdo Ježíš Kristus , ....ale jen a jen proto, aby mohl získat důvěru v Krista a rozhodnou se pro něj, a přijmout odpuštění hříchů....

Protože znalost Božího slova nezachraňuje, zachraňuje jen Kristus.........

Pán Ježíš říká v Janovi: Zkoumáte Písma a myslíte, že v nich máte věčný život........../.toto přesně děláte vy./...., ale Písma svědčí o mně, a vy nechcete ke mne přijít, abyste měli život !
Vy se spokojíte se znalostí Písem a chování se podle ní a věříte i V Krista, že ? Jenže takto to nejde, ...!!!!!

Písma jsou jen vychovatelem ke Kristu. Kristus je jediný zachránce a nebude se dělit o svoji záchranu člověka, ani se stvořeným dílem, Biblí.....!

On je jediný, kdo má ta ....slova věčného života.........!

Je zapotřebí za ním přijít a poprosit o odpuštění hříchů..... Toto odpuštění hříchů,....je jedinou záchranou.....! Protože jsme ztracení a oddělení od Boha jen a jen hříchem.....a ten musí být před Bohem smazán......., což se stalo jen přibitím spolu s Kristem. Odkazy jsem tu už psala, nebudu to opakovat....!

Kdyby ses celý život choval podle Bible a četl sis z Bible o Kristu a prosil stokrát při tom o pomoc Ducha svatého a ještě k tomu s malým d., ....není ti to nanic......!

Duch svatý je vylit na tuto zem a pomáhá každému člověku........., aby mohl jednoho dne přijmout odpuštění hříchů v Kristu.....!

Když jsou člověku odpuštěny hříchy, dosvědčí mu to přijatý Duch svatý spolu se znovuzrozeným mým duchem,..........to je nadpřirozené dílo Boha, ....a nejde to udělat si to sám........

Podle zaslíbení /odkazy jsem tady taky už uváděla/ a potvrzení v Židům v 9.kapitole jsme tímto aktem, jako jeho děti, čili jeho vlastní lid, vyrosteme totiž, ....takže podobně jako Židé jsou Božím lidem pouhým narozením, ....my jsme duchovními Židy,.....protože se rodí náš duch z Ducha svatého,....a tím se pouhým narozením našeho ducha, stáváme duchovními Izraelity a jeho vlastním duchovním lidem, který mu patří........

Podle zmíněných veršů z Židům,.....jsme přijati do Nové smlouvy a ta je založena na tom, ....cituji proroky.....i popis založení Nové smlouvy z Židům,......že Bůh mění naše kamenné srdce na masité,....že už nebude učit druh druha a bratr bratra......, že Bůh bude psát přímo na desky našich srdcí......

To znamená, že nás vyučuje Duch svatý zevnitř našeho ducha a samozřejmě rozumíme Božímu slovu, takže skrze něj.

Poté se náš život může skutečně od vnitřku počínaje proměňovat, takže nese ty skutky víry z Jakuba....!
Například z narkomana se stane nezávislý a svobodný člověk.....

Já sama za sebe ti můžu říct, že těch patnáct let, kdy jsem to dělala, jako to děláš ty / i když si myslíš, že svědkové to tak dělají jediní, není to pravda, dělá to tak mnoho lidí v rúzných rádoby křesťanských skupinách /, a žila jsem opravdu úzkostlivě čistě,....jsem měla z dětství v sobě hluboká zranění, která mně deformovala, nebyla jsem duševně prakticky schopná života, měla jsem deprese, ....a toto obtížené srdce deformovalo všechnu mojí úpřímnou snahu dělat všechno správně podle Bible, protože jsem si zoufale potřebovala dodat trochu vlastní hodnoty a lpěla jsem v sobě díky tomu zranění příliš, na vztahu, který jsem považovala za závadný před Bohem a zrušila jsem ho naprosto vnějšně, jenže pro ta vnitřní poranění jsem přes úpornou snahu to ze sebe vyškrábat, ...nebyl toho schopná.....nešlo to prostě.....

Když jsem uvěřila v Pána Ježíše, ....byla jsem tím, vnitřně uzdravená..........Myslím, že to nemusí být k neuvěření ani pro tebe, ...protože Pán Ježíš i tady na zemi musel argumentovat takovým jako jsi dnes ty,.....co je těžší říci.....odpouštějí se ti tvé hříchy.....? Nebo vezmi své lože a choď....!

Ale hlavně Pán Ježíš pro to uzdravení připravil právní podklad,...spolu sním byly přibity i hříchy těch, kteří ta má vnitřní zranění způsobili...../ ten vztah mi ze srdce zmizel, už jen tím, že když Bůh člověka přijme bez zásluh, zadarmo mu dá vše, ...člověk ví jak velkou cenu pro Boha má, ....Bůh mu to dá poznat skze Ducha......to je ohromné přijetí zadarmo, člověk prožívá skrze Ducha Boží lásku, ....takže už jsem nepotřeboval nutně ten vztah, protože Bůh mi tím daroval velkou hodnotu a já už ji nepotřebuju kompenzovat....., ale to je stejný zázrak, jako znovuzrození, kdo to neprožije, těžko rozumem pochopí...../

Ano pane Zvědavý, ty jsi dnes na místě farizejů....Ti alespoň na Krista mluvili, ale ty ani to ne....!

Budu se modlit, abys pochopil, jak je to s vírou a se skutky....

Pro Mare
Dovol mi tedy jeden dotaz:
Proč je tedy v Bibli napsáno, že víra, není-li doprovázena skutky, je mtrvá?
Nikde jsem se nedočetl, že by stačilo JEN UVĚŘIT a nic jiného nedělat.

Mimochodem, také žiju v sexuální čistotě. Jsem ženatý a věrný své manželce.
Také apoštolové přesně popisují, co jsou skutky víry a co skutky těla.

Můžeš samozřejmě pocítit ztrátu svatého ducha, nepopírám. Svatého ducha nemáš automaticky, je třeba o něj Ježíšovým Jménem prosit Boha.
Stává se, že je člověk vystaven nějaké zkoušce a neodolá. Jsme nedokonalí. Když si uvědomím, kde jsem udělal chybu, můžu ji napravit na základě poznání, nebo prosit o řešení, jak se zachovat v dané situaci. Mnohokrát jsem "jako náhodou" našel text, který mne navedl a poskytl řešení.

Pokud se v takovém případě rozhodnu řídit vlastním úsudkem a jít vlastní cestou, navíc se přestanu spoléhat na Boha a odmítnu vedení, dojde ke ztrátě svatého ducha.

Následky ať si z toho každý odvodí sám, když se podívá kolem sebe na lidi, kteří odmítají jedinečnou Boží moudrost a spoléhají se sami na sebe. Vždyť nás Bůh stvořil, ví co je pro nás dobré, nechme se Jím vést.

Všem tady přeji klidnou noc

To je z písma,tak jak si to vyložíš?
Samuelova 11,6 Jakmile Saul ta slova uslyšel, zmocnil se ho duch Boží. Vzplanul nesmírným hněvem
2. Samuelova 6,7 Hospodin vzplanul proti Uzovi hněvem. Bůh ho tam pro neúctu zabil a on tam při Boží schráně zemřel.
2. Paralipomenon 28,13 a řekli jim:

Šárí,

myslím, že jsme spolu komunikovaly před časem o svobodě.

Bůh, který by se nehněval, by nebyl Bůh, který dává svobodu.

Znamenalo by to, že si všechno zařídí, tak jak chce....Takže, proč by se musel ještě hněvat........Ale Bůh, který udělal lidí jako svobodné je musí nechat jednat podle jejich vůle a to přináší hodně důvodů k bolesti i k hněvu......

Pro Zvědavého.

Galaťanům je jasně řečeno, že Duch svatý se přijímá jen uvěřením zvěsti.....ne skutky..!

A je tam řečeno, že v určité souvislosti mohou skutky způsobit vypadnutí z původního přijetí milostí.....

Tak, jak to diplomaticky popisuješ, to mi spíše připomíná mé jednání před 33 lety.

Tak, jak to popisuješ jsem si kdysi taky myslela že mně vede Duch svatý.

Žila jsem velmi úzkostlivě čistě, jde to. Něco člověk ze své vlastní síly zvládne. I sexuální čistotu. Žila jsem bez manžela 23 let, takže čistě.

Žiju čistě do dnešního dne, ale z toho 18 let to dělám z Ducha. Mám sice manžela, takže se jedná o ty další Boží požadavky...

Věř mi, že je v tom rozdíl jako mezi životem a smrtí.....

Stejný, jako si jen myslet a modlit se o Svatého Ducha a opravdu být chrámem Ducha svatého....

Věř mi, že to poznám dobře na jiném člověku.....a nevěřím ti, jen si to myslíš, tak jako kdysi já......