JHVH (Jahve,Jehova) - jediný živý Bůh

Od někoho, kdo by dal každýmu civilovi do ruky pistoli, to fakt sedí. Je mi jasný, že ty s těma elektromotorkama jsi ten samej co s těma pistolema. Teď ses nadchnul pro výklady Bible. Ještě že existuje ten internet, viď, jinak bys neměl od koho opisovat :-) Nepovažuj to za nabubřelost, ale diskutovat s tebou dál, považuji za ztrátu času. Píšu to zcela otevřeně.

Citace znamená přesné znění - takže když už chceš citovat, co jsem psal, tak si nevymýšlej, co jsem nepsal.
Radši mě na nic neodkazuj. Podívej se, neumíš hebrejsky ani řecky, tak jak chceš posuzovat co je správně? Nejsi historik ani biblista, tak jak chceš posuzovat co je originál? Prostě jenom věříš co někdo někde napsal, chápeš? Jó, já se kdysi taky nechal ovlivnit kdejakým článkem. Ty hlavně neumíš kriticky posuzovat, protože nechápeš, že většina toho, co sem dáváš je z nekřesťanských zdrojů. Taky ses ještě nepochlubil, kde jsi studoval tu teologii...

Nikde, ale brácha má biblickou akademii, takže vím o co jde. Takhle slepě důvěřovat je chyba.

To je sice hezké, ale zároveň zvláštní stavět nějakou biblickou VOŠku nad klasickou fakultu teologie. Mimoto, i mezi teology budou sem tam ateisté, proto výklad od nevěřícího, byť biblicky vzdělaného člověka taky nebude správný. Nemá Ducha svatého, tak vykládá jenom literu a souvislosti mu jsou skryty.
Přesně tak, slepě důvěřovat čemukoli co se na internetu píše, je hloupost. My křesťané věříme Božímu slovu a žádné konspirační a senzacechtivé teorie, s kterými vždy někdo přicházel, nebereme vážně. Bible před takovými svůdci varuje. Některé lidi internet akorát blbne.

Tím jsi ale vůbec neodpověděl, jenom jsi sem alibisticky opsal evangelické pasáže z Bible, které všichni známe. To ale není odpověď na otázku, kdo je pro tebe Ježíš. Jehovisté s těmito verši také souhlasí a řekli by, že Ježíš je pro ně přesně to, co v nich stojí. Že je chápou jinak je už otázka jiná. A? Nechci od tebe citovat Bibli, znám ji, chci vědět, za koho považuješ Ježíše. _________
Chápu že se snažíš vykládat Bibli selským rozumem, ale tak jednoduché, jak si to představuješ, to vážně není. Třeba na otázku, co je to SMRT, ti odpoví úplně jinak biolog a úplně jinak teolog, jinak vědec a jinak filozof, jinak nevěřící, jinak věřící apod.atd. Je nesmysl vykládat Boží slovo přírodovědecky, jenom na základě empirismemu, Bible je souhrn mnoha literárních forem a tomu je taky potřeba přizpůsobit výklad, protože i stejné informace se můžou lišit významem a poukazovat na něco jiného. Všimni si, že se pasuješ do role, kde určuješ co Bůh dopustí, co nedovolí atd. A teď mi pověz, o co se v takových soudech opíráš? ...když ne o sebespravedlnost....která je dílem sebelásky. Nikoli lásky k Bohu. Sebeláska ti tedy brání v přijetí Boží spravedlnosti. Protože dobře si všimni - ty napřed musíš posoudit co je spravedlivé a co není, co Bůh podle tvých dojmů a představ může a co už nemůže, a na základě takových postupů (aniž by sis toho byl vědom) vykládáš biblické texty, a to dokonce i ty nejnáročnější eschatologické pasáže takto vykládáš. Podle Jakoba Abbadieho (1654-1727, švýc.kalv.teolog) věčné trvání štěstí se zdá být smysluplným a v souladu s lidským myšlením. Což je rozumné a obhajitelné tušením a očekáváním nekonečné pravdy a nekonečného dobra, které vylučuje možnost omylu. Co však vyvolává odpor naší vůle je věčnost trestů. Sebeláska totiž nenachází ve věčném štěstí nic, co by jí nebylo vlastní. Cítí se ale uražená věčným trestem. Je to nejspíš tím, že sebeláska sebe sama ráda klame. A tak potíže s přijetím věčnosti pekla jsou zapříčiněny hlavně povrchními pocity. Může být příčinou samotná lidská porušenost hříchem, člověk se v přirozenosti rodí samolibým, pyšným, nezodpovědným apod. Samotné peklo coby věčný trest nemá morální význam napravovat zavržené, když ti už jsou tam navěky, ale je jen konečným naplněním spravedlnosti a definitivním vypořádáním se zlem. Je tedy součástí řádu světa podle Boží svobodné vůle. A co říká Bible na tvé vlastní představy o spravedlnosti? Pavel Římanům 9:20 :
"Člověče, co vlastně jsi, že odmlouváš Bohu? Řekne snad výtvor svému tvůrci : Proč jsi mě udělal takto?" ____
Jób 2:10 :
"To máme od Boha přijímat jen dobro, kdežto věci zlé přijímat nebudeme?"
_______"
Na závěr zase argumentuješ vědci a mozkem; za prvé Bible není vědecká literatura a tak je nesmyslné jí vykládat vědou, jako ty "tvoje" oblíbené elektromotorky. A za druhé, to, čemu ve výkladu Bible říkáš "používat mozek" není nic jiného než prezentace tvých soukromých pocitů a představ. Jenže tvůj mozek zas nedokáže přijmout něco, co si dokáže jen těžko představit. To ti vědci také potvrdí. _____
Celkově tedy vykládáš Bibli naprosto stejným způsobem jako například Svědkové Jehovovi. Ale to bude platit u všech tělesných lidí. Oni jsou také při výkladem ovlivněni svým vlastním pocitem a představou o tom co je a co není správné, aniž by pochopili, že jejich úsudek je neúplný, zavádějící, ba zcela chybný, protože i ten je nutně narušen hříšnou při-rozeností. A stejně jako Svědkové, i ty tvrdíš, že teologové a biblisti, nepoužívali mozek celých takřka dva tisíce let, protože se celou dobu mýlili ve výkladu Bible. Můžu se tě zeptat, na jaké fakultě jsi studoval teologii ty? :-) ....no, to je vždycky tak, když chce nějaký nadšenec rozumovat o něčem, o čem má jen strohé informace. Takže možná až opravdu začneš používat mozek, třeba ti dojde, jaké nesmyslnosti jsi v kontextu vlastně napsal. Máš sice snahu kdeco číst, ale neumíš vyhodnocovat informace, nemáš patřičné vědomosti, a zjevně ani dost pokory.

Asi opravdu bude nejlepší, když si přečteš tohle:

http://neuveritelnaodhaleni.cz/clanky/pravda-o-pekle.html
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
Já jsem taky věřil ve věčné peklo. Když jsem si ale tohle přečetl, bylo jasné, že všechno je jinak.

Nezlob se, ale to se akorát ukazuje, že tomu opravdu nerozumíš. Tenhle článek je přeložený z angličtiny a jeho autorem je Adventista (Joe Crews) a Adventisté sedmého dne neuznávají peklo, mají to tady stejně jako Svědkové Jehovovi - není součástí jejich věrouky. Od křesťanské nauky se liší ještě v některých věcech. Kromě toho tyhle články znám, přečetl jsem jich celou řadu, tímhle mě neohromíš. Jediné, o čem jsi mě přesvědčil je, že snadno uvěříš kdejakému článku na internetu. A víš proč tomu chceš věřit? Protože ti to lehtá sluch! Ano. A o tom se právě píše v Bibli, že mnoho takových lživých nauk se bude v posledních časech učit a lidé budou odváděni od pravdy. Poněvadž obsah takových nauk bude sladký a libivý, případně logický, rozumný. Satan umí hrát na city i na rozum a člověk se snadno nechá oklamat. Popírání pekla je defakto popírání ďábla, a o to mu jde, vytvářet iluzi, že neexistuje. Pamatuj si, že vždycky bude lepší krutá PRAVDA než milosrdná LEŽ. Protože ani jedno z nich nepotřebuje žádné atributy, aby bylo tím čím ve skutečnosti je, tedy ta nemilosrdnější lež bude pořád jenom lež a ta nejkrutější pravda bude zase jenom pravda.

Jirka: "...tvrdíš, že teologové a biblisti, nepoužívali mozek celých takřka dva tisíce let, protože se celou dobu mýlili ve výkladu Bible. Můžu se tě zeptat, na jaké fakultě jsi studoval teologii ty? :-)"

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
:-) Než ti odpovím, tak mi napiš, která církev podle tebe jede podle těch teologů a biblistů, podle těch kapacit.

Církev je hlavně jenom jedna - Kristova neviditelná znovu narozených z Boha, ze všech směrů a denominací.
Bavíme se teď o pekle jako věčném trestu (ve smyslu trvání, nikoli účinku), a žádný ze tří křesťanských směrů - katolicismus, pravoslaví, protestantismus, na tom není jinak než ostatní. Nauka o pekle je prostě součástí křesťanské doktríny. Jakékoli odklony a odchylky od tohoto učení jsou hereze, viz sekty. Stává se i že někteří křesťanští duchovní nevěří v peklo, ale to je spíš individuálními důvody v dotyčných lidech a křest.doktríny se to nijak nedotýká.

A jaká je tvoje věrouka?
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
Darwinismus? :-)
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
FAKTA:
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
"Přechodné formy na úrovni druhů chybí."
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Punctuated_equilibrium#Saltationism
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
"V buňkách fungují stovky různých strojů a motorů, které provádějí KLÍČOVÉ funkce." http://www.learned.cz/userfiles/pdf/prednasky-cleny-odborne/jiri.sponer_vh08.pdf
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
"Stroje v buňkách stojí za mnoha ZÁKLADNÍMI biochemickými procesy v buňce." http://al-ash.blogspot.cz/2005/09/molekulrn-motory.html
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
atd. atd. atd.

Proto se Jehovisté chovají ve výsledku antikřest'ansky .... jj, svatá pravda. Nad Bibli staví ty své ubohé časopisy a ta jejich nepovedená nauka amatérů.

Je sice hezké, že opisuješ evangelické texty. Neptal jsem se tě ale na tvé vyznání? S tímhle cos napsal, souhlasí i Svědkové Jehovovi, přesto se jejich věrouka liší od té křesťanské. A ty ses tu jako křesťan taky neprezentoval. Napřed jsi chtěl popírat peklo, a když jsi zjistil, že tudy cesta nepovede, přijal jsi kompromis nějakého dočasného pekla či co. Myslíš si, že není poznat, žes to vytáhnul z nějakých článků? Nebylo by jednodušší sem dát jenom odkaz, podobně jako jsi to dělával s těmi elektromotorky v buňkách, ať je hned vidět co je to za zdroj? Tím žes to opsal, jsi ukázal (a doplatil) na svou neznalost křesťanské věrouky, poněvadž třeba Advenisté sedmého dne to mají trochu jinak; a tebe zřejmě ovlivnil rozbor biblického textu od někoho z nich. Už to tak vypadá.